بطون قبيلة يافع لأبو الحسن اليمني القرطبي

[العبدلي]

السلام عليكم ورحمة الله

سأضع لكم هنا ما اقتبسته فيما يخص قبيلة يافع من كتاب
( التعريف بالانساب والتنويه بذوي الاحساب )
لكاتبه / ابو الحسن اليمني القرطبي
والمتوفي سنة 550هـ تقريبا

فصل ومنهم آل ذي رعين الأكبر
((الى ان يأتي الى يافع فيقول))

ومنهم كعب الأحبار بن مانع بن هرسع بن ذي هجون بن مقسم بن مثوب بن ذي رعين الأكبر قال:

ومنهم يافع بن قاتل بن زيد بن لصة بن شرحبيل بن الحارث بن
تريم بن ذي رعين ويافع أنجد بيت في حمير وفرسانهم قليل
وهم الاثرون واودان التراخم وبنو حاشد والايعود وبيت شعيب وبيت خير والساون وهم أهل البحر وبنو السبى وبنو العايل والاريوم
والأصدود والاصرون ولهم ثروة وأشراف يافع بنو احمد بن
عبد الحبار بن عبد الله بن زياد بن عاصم بن مرتد ابن يفصل بن ذي حباس
بن النضير بن تريم الأصغر بن عمرو بن محط بن ذي يرن بن تريم الأكبر شرحبيل بن يافع.
ومنهم بنو وليد بخران وهم أنجاد كرماء
من ولد يافع بن عمرو بن مرة بن ذي يرن بن تريم الأكبر بن شرحبيل بن يافع، قال، فمن ولد زيد الجمهور سيبان بسين غير معجمة وما بقي في العرب فهو شيبان بالشين المعجمة وهو سيبان بن الغوث بن سعد بن عوف بن عدي بن مالك بن زيد بن سهل بن زيد ابن قيس بن معاوية بن جشم العظمى وهو رهط يحيى بن أبي عمرو والشيباني، وقبائل ذي رعين، الاكلول والاملوك ويافع، وكحلان وبنو وليد.

الفخائذ المذكوره هنا وهي :

الاثرون
اودان التراخم
بنو حاشد
الايعود
بيت شعيب
بيت خير
الساون
بنو السبى
بنو العايل
الاريوم
الأصدود
الاصرون
بنو احمد
بنو الوليد

لذلك اطالب من الاخ الفاضل / ابورعين اليهري الحضور الى هنا حالا وتوضيح ما ماهو محدد باللون الاحمر :D

تحياتي للجميع

[أبو رعين اليهري]

السلام عليكم ورحمة الله




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

سأضع لكم هنا ما اقتبسته فيما يخص قبيلة يافع من كتاب
( التعريف بالانساب والتنويه بذوي الاحساب )
لكاتبه / ابو الحسن اليمني القرطبي
والمتوفي سنة 550هـ تقريبا

فصل ومنهم آل ذي رعين الأكبر
((الى ان يأتي الى يافع فيقول))

ومنهم كعب الأحبار بن مانع بن هرسع بن ذي هجون بن مقسم بن مثوب بن ذي رعين الأكبر قال:

النص الأعلى هو قبل ذكر يافع ، ونسب كعب الأحبار ، مختلف فيه فهناك من ينسبه لذي رعين وهناك من ينسبه لذي الكلاع ، وفي كلا الحالتين هو مفخرة لكل مسلم وعربي ولكل حميري ويافعي ، رضي الله عنه .

ومنهم يافع بن قاتل بن زيد بن لصة بن شرحبيل بن الحارث بن
تريم بن ذي رعين ويافع أنجد بيت في حمير وفرسانهم قليل
وهم الاثرون واودان التراخم وبنو حاشد والايعود وبيت شعيب وبيت خير والساون وهم أهل البحر وبنو السبى وبنو العايل والاريوم
والأصدود والاصرون ولهم ثروة وأشراف يافع بنو احمد بن
عبد الحبار بن عبد الله بن زياد بن عاصم بن مرتد ابن يفصل بن ذي حباس
بن النضير بن تريم الأصغر بن عمرو بن محط بن ذي يرن بن تريم الأكبر شرحبيل بن يافع.
ومنهم بنو وليد بخران وهم أنجاد كرماء
من ولد يافع بن عمرو بن مرة بن ذي يرن بن تريم الأكبر بن شرحبيل بن يافع،

كلام المؤرخ القرطبي الأشعري وأيضاً الأشرف الرسولي في كتابه طرفة الأصحاب ، هو منقول من الإكليل للهمداني وغيرهما من الذين نقلوا عنه ، وتلاحظ التصحيف في الأسماء والأخطاء الكثيرة ، والصحيح هو ما ذكره الهمداني وهؤلاء نقلوا عنه لكن أخطأ من جاء بعدهم ونسخ مؤلفاتهم ...

وتجد أن هذه النبذة مشابهة كثيراً لما ورد في الإكليل فهو يقول أن يافع أنجد بيت في حمير ، والهمداني يقول أنهم أنجد حمير اليمن ، ولا فرق كبير بين العبارتين ..

شيء آخر وهو أنه توجد بعض الفقرات لم توجد في الإكليل وهي آل وليد وهذه القبيلة متفرعة من آل يافع بن عمر بن مرة بن ذي يزن بن شرحبيل بن يافع بن قاول ، وهذا القسم هاجر إلى حراز بصنعاء وتلاحظ التصحيف ( خران) ووصفهم بأنهم أنجاد كرماء ! ، وتلتقي مع آل أحمد القبيلة الشهيرة اليافعية عند عمر أو عمرو كما في بعض الكتب إلى آخر النسب ...

وذكرهم الأشرف الرسولي بكتابه طرفة الأصحاب بأنهم من نسل تبع بن عمر بن مرة بن ذي يزن بن شرحبيل بن يافع ، وليس يافع المتأخر والمذكور أعلاه ، مع الأخطاء المذكورة لديه ، وخلاصة القول أن كتاب الإكليل قد زاد فيه وحذف منه أشياء لم تظهر إلا بكتب من أقتبسوا من الهمداني ، كما تكلم بذلك محقق الكتاب المؤرخ محمد الأكوع ـ رحمه الله ـ .

قال، فمن ولد زيد الجمهور سيبان بسين غير معجمة وما بقي في العرب فهو شيبان بالشين المعجمة وهو سيبان بن الغوث بن سعد بن عوف بن عدي بن مالك بن زيد بن سهل بن زيد ابن قيس بن معاوية بن جشم العظمى وهو رهط يحيى بن أبي عمرو والشيباني، وقبائل ذي رعين، الاكلول والاملوك ويافع، وكحلان وبنو وليد.

الفخائذ المذكوره هنا وهي :

الاثرون
اودان التراخم
بنو حاشد
الايعود
بيت شعيب
بيت خير
الساون
بنو السبى
بنو العايل
الاريوم
الأصدود
الاصرون
بنو احمد
بنو الوليد

لذلك اطالب من الاخ الفاضل / ابورعين اليهري الحضور الى هنا حالا وتوضيح ما ماهو محدد باللون الاحمر :D

هذه البطون والعشائر هي نفسها التي ذكرها الهمداني ، ولكن كما ذكرت لك أصابها التحريف والتصحيف بسبب النساخ ، ولو راجعت الإكليل لوجدتها نفسها كما هي مرتبة تقريباً ، أما قبيلة بني وليد وآل أحمد فهم أبناء عمومة وهم بالأصل من بطن الأريوم المذكور في الإكليل وهنا وغيره من الكتب ، وراجع كتاب الأشرف الرسولي لتلاحظ أنه ذكرهم وهم بحراز بصنعاء ولا أدري هل هم محتفظين بإسمهم أم لا ؟

أما آل أحمد فأغلب الظن أنهم القبيلة المشهورة والتي كان لها اخبار مع الرسوليين والطاهريين في عدن وغيرها وكانوا هم من ضمن جيش الطاهريين عند غزوهم لصنعاء لأكثر من مرة ، كما ذكر في بعض المصادر أن جيش الطاهريين وخاصة عند غزوهم لصنعاء كان عداده من يافع ، وقد أنقرض أكثر هذه القبيلة بسبب الحروب بينهم وبين كلد وسببها أن آل أحمد تآمروا مع الطاهريين على آل كلد في عدن وشرطوا على الطاهريين أن يطردوا كلد مقابل أن بمكنوا لهم من عدن ، ومن بقاياه فرع كبير بفلسطين وأيضاً آل أحمد أمراء الضالع كما يقال ، للإستزادة ..

http://www.yafeau.net/vb/showthread.php?t=6099 (http://www.yafeau.net/vb/showthread.php?t=6099)


تحياتي للجميع



خالص المودة :) ...

[عبدالقادر الشراب]

السلام عليكم ورحمة الله


سأضع لكم هنا ما اقتبسته فيما يخص قبيلة يافع من كتاب
( التعريف بالانساب والتنويه بذوي الاحساب )
لكاتبه / ابو الحسن اليمني القرطبي
والمتوفي سنة 550هـ تقريبا

فصل ومنهم آل ذي رعين الأكبر
((الى ان يأتي الى يافع فيقول))

ومنهم كعب الأحبار بن مانع بن هرسع بن ذي هجون بن مقسم بن مثوب بن ذي رعين الأكبر قال:

ومنهم يافع بن قاتل بن زيد بن لصة بن شرحبيل بن الحارث بن
تريم بن ذي رعين ويافع أنجد بيت في حمير وفرسانهم قليل
وهم الاثرون واودان التراخم وبنو حاشد والايعود وبيت شعيب وبيت خير والساون وهم أهل البحر وبنو السبى وبنو العايل والاريوم
والأصدود والاصرون ولهم ثروة وأشراف يافع بنو احمد بن
عبد الحبار بن عبد الله بن زياد بن عاصم بن مرتد ابن يفصل بن ذي حباس
بن النضير بن تريم الأصغر بن عمرو بن محط بن ذي يرن بن تريم الأكبر شرحبيل بن يافع.
ومنهم بنو وليد بخران وهم أنجاد كرماء
من ولد يافع بن عمرو بن مرة بن ذي يرن بن تريم الأكبر بن شرحبيل بن يافع، قال، فمن ولد زيد الجمهور سيبان بسين غير معجمة وما بقي في العرب فهو شيبان بالشين المعجمة وهو سيبان بن الغوث بن سعد بن عوف بن عدي بن مالك بن زيد بن سهل بن زيد ابن قيس بن معاوية بن جشم العظمى وهو رهط يحيى بن أبي عمرو والشيباني، وقبائل ذي رعين، الاكلول والاملوك ويافع، وكحلان وبنو وليد.

الفخائذ المذكوره هنا وهي :

الاثرون
اودان التراخم
بنو حاشد
الايعود
بيت شعيب
بيت خير
الساون
بنو السبى
بنو العايل
الاريوم
الأصدود
الاصرون
بنو احمد
بنو الوليد

لذلك اطالب من الاخ الفاضل / ابورعين اليهري الحضور الى هنا حالا وتوضيح ما ماهو محدد باللون الاحمر :D


تحياتي للجميع

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا جزيلا للاخ العبدلي على المعلومات الثمينه والشكر موصول لابو رعين اليهري على التوضيح

[العبدلي]

هذه الفخائذ في زمن الهمداني كما هي في الاكليل

الأدان
الابقور
الأصووت
الذراحن
بني قاسد
بني كلد
بني شعيب
بني جبر
بني صائد
بنو احمد
بني سمي
بني أديد
الأهجور
الأملوك بن بلدة بن يافع ( بني مالك )
الأريوم
السياوون

وهي (16) فخيذة وللعلم ليس شرطا ان تكون كاملة لعدم استفاضة الهمداني بالحديث عن يافع وانما كان ذكره ليافع فيه نوع من العجله وعدم الاسترسال بتعمد او بدون ذلك ..

فخائذ يافع في زمن القرطبي والمرجح تأثره بالاكليل للهمداني
الاثرون
اودان التراخم
بنو حاشد
الايعود
بيت شعيب
بيت خير
الساون
بنو السبى
بنو العايل
الاريوم
الأصدود
الاصرون
بنو احمد
بنو الوليد

وهي ( 14 ) فخيذة وكذلك كان الامر بالنسبة للقرطبي فهو وان اتى بجديد ولكن الواضح اعتماد القرطبي على كلام الهمداني في كثير من الحديث عن يافع وتأثره به وبالتأكيد هذا ليس قطعا او أمر محسوم فلربما تشابه القولان بدون تأثر المتأخر بالمتقدم ..

ملاحظاتي :
وجود التشابه في الفخائذ بالنسبة للمؤرخين القرطبي والهمداني في :-
1- الادان = اودان التراخم
2- الاصدود = بني صائد = الاصووت = الاصرون = بني قاصد ( تشابه الاسماء لفضيا وتحتاج لمراجعة )
3- بني شعيب = بيت شعيب
4- بني جبر = بيت خير ( يحتاج لمراجعة )
6- بنو احمد = بنو احمد
7- بنو سمي = بنو السبي ( يحتاج لمراجعة )
8- بنو اديد = بنو الاعيود ( يحتاج لمراجعة )
9- الاريوم = الاريوم
10- السياوون = الساون

تبقى بعض الفخائذ المذكوره عند طرف ولم تٌذكر عند الطرف الاخر وهي
( الأبقور - بني كلد - الاهجور - الاملوك - الاثرون - بنو العايل - بني الوليد )

هذا وتفضلوا بقبول فائق الاحترام ..

[العبدلي]

خالص المودة :) ...




اخي الغالي ابورعين نعم هناك تشابه كبير والخطأ وارد بالنسخ ولكن بالإضافه إلى ذلك هُناك العديد من الفخائذ التي لم تذكر عند الهمداني كما هو موضح بالرد اعلاه كما اننا لا نعلم عن فخائذ يافع المستقدم شي ومن هم ابناء يافع المتأخر عن ابناء يافع الاخير .. لذى ارى بأن الاسماء الوارده تحتاج لنوع من الاستفاضه والبحث والتدقيق ولهذا فانا اريدك هنا لتفيدنا ونفيدك ويستفيد الكل من هذا الموضوع ولك جزيل الشكر والامتنان ..

[العبدلي]

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا جزيلا للاخ العبدلي على المعلومات الثمينه والشكر موصول لابو رعين اليهري على التوضيح


اشكرك اخي الكريم عبدالقادر الشراب على التواجد كما انني اريد منك مساعدتي انا وابو رعين وكل من له باع في هذا الامر لتوضيح وتفسير وجمع ما يخص هذه المعلومة وتحياتي لك

[أبو رعين اليهري]

هذه الفخائذ في زمن الهمداني كما هي في الاكليل






الأدان
الابقور
الأصووت
الذراحن
بني قاسد
بني جبر
بني كلد
بني شعيب
بني جبر
بني صائد
بنو احمد
بني سمي
بني أديد
الأهجور
الأملوك بن بلدة بن يافع ( بني مالك )
الأريوم
السياوون

وهي (17) فخيذة وللعلم ليس شرطا ان تكون كاملة لعدم استفاضة الهمداني بالحديث عن يافع وانما كان ذكره ليافع فيه نوع من العجله وعدم الاسترسال بتعمد او بدون ذلك ..

البطون التي ذكرها الهمداني في الإكليل هي 16 بطناً ، وآل أحمد هم من الأريوم المعدودين ، وربما بعضها متفرعه من بطن آخر وذكر هذان البطنان منفصلان ، كآل أحمد والأريوم !

ما ذكر في الإكليل من البطون :

الاريوم ، وأذان ، والذراحن ، وبنو قاسد ، والابقور ، وبنو شعيب ، وبني جبر ، وكلد ، السياون وهم اهل الهجر، وبنو سمى ، وبنو صائد ، بنو أديد و مسكنهم ضول ، وآل أحمد ، والاصووت ، والأملوك ، والأهجور [ لا يوجد ما يؤكد نسبتهم والصحيح على أغلب أظن أنهم من ذي رعين ولا يعرف من أي بطن تفرعوا ] والأملوك اليوم هي الموسطة والضبي وما حولها ( جزء كبير من يافع العليا ) والبطون التي ذكرها الهمداني وتقع في هذا الإطار هي : بنو سمي في شعب بالأبعوس ، والسياون في صفة جزيرة العرب أو السيارون كما في الإكليل في هجر الأبعوس ، بنو صائد في المثوبة ربما يقصد المحجبة ، الأصووت ولهم ثـروة ، في عله بلبعوس [ والغريب أن أهل الموسطة أشتهروا بنشاطهم التجاري ! ] فربما هذه البطون أو بعضها متفرعه من الأملوك وأحتفظت بإسمها الأصلي فقط كما يتسمون اليوم ببني مالك ولا يتسمون بهذه البطون ، وربما القبيلة تتسمى بإسم أحد الأجداد المتأخرين كآل أحمد وهم من الأريوم ومع ذلك عرفوا بآل أحمد ولم نعرف أنهم من الأريوم إلا من خلال نسبهم الذي ينتهي إلى الأريوم يريم بن شرحبيل بن يافع ، كما ذكر الهمداني في مشجرات النسب آخر كتاب الإكليل في الجزء الثاني .

وهناك بطن ذكره الهمداني في صفة جزيرة العرب عند ذكره لسرو حمير وهو بني كلب وقال أن مسكنهم الصدر ، وربما ما يقصده هو صدر بن ذيبان في مكتب الحضرمي .




الاثرون
اودان التراخم
بنو حاشد
الايعود
بيت شعيب
بيت خير
الساون
بنو السبى
بنو العايل
الاريوم
الأصدود
الاصرون
بنو احمد
بنو الوليد

وهي ( 14 ) فخيذة وكذلك كان الامر بالنسبة للقرطبي فهو وان اتى بجديد ولكن الواضح اعتماد القرطبي على كلام الهمداني في كثير من الحديث عن يافع وتأثره به وبالتأكيد هذا ليس قطعا او أمر محسوم فلربما تشابه القولان بدون تأثر المتأخر بالمتقدم ..

نفسها التي ذكرها الهمداني وثق أنها منقولة من الإكليل وذكرت لك أن الإكليل قد حذف منه وزيد فيه هذا أولاً .

ثانياً الهمداني في الإكليل ذكر 15 بطن من يافع والسادس عشر هو الأملوك في صفحة أخرى ، وفي نهاية أنساب آل ذي رعين أي بعد أن أنتهى من يافع وفصل في أنساب بطون ذي رعين الأخرى ذكر أنه يوجد في يافع الأهجور وهم من ذي رعين ولم يقل أن نسبهم يافعي وذكر مسكنهم وهي العرقة في شرق مكتب الناخبي فهذا البطن الـ 17 ، والثامن عشر هم بني كلب ذكرهم في كتابه الآخر صفة جزيرة العرب ، والقرطبي نقل من الهمداني شذرات فقط ولم يجمع كل ما كتبه الهمداني ، فنقل البطون المذكورة عند حديثه عن يافع في البداية وهي أربعة عشر بطناً [ 14] ، وأضاف عليهم أشراف يافع آل أحمد والذين هم من الأريوم فصارت 15 بطناً ، ثم ذكر بني عمومة بني أحمد وهم بنو وليد وهم أيضاً من الأريوم وقد هاجروا إلى حراز فصار العدد 16 بطناً وهذا الصحيح فقد ذكر 16 بطناً وليس 14 ، أرجو أن تتاكد ، مع أن الهمداني لم في كتابه لم يذكر بني وليد لكن القرطبي بلا شك نقلها منه وأيضاً المؤرخ الأشرف الرسولي ذكر بني وليد والمعروف أن أهم مصادر الرسولي هو الإكليل كما ذكر في كتابه ، وكانت لديه مكتبة تحتوي آلاف الكتب ولديه أهتمام بكل الكتب .

ملاحظاتي :
وجود التشابه في الفخائذ بالنسبة للمؤرخين القرطبي والهمداني في :-
1- الادان = اودان التراخم
2- الاصدود = بني صائد = الاصووت = الاصرون = بني قاصد ( تشابه الاسماء لفضيا وتحتاج لمراجعة )
3- بني شعيب = بيت شعيب
4- بني جبر = بيت خير ( يحتاج لمراجعة )
6- بنو احمد = بنو احمد
7- بنو سمي = بنو السبي ( يحتاج لمراجعة )
8- بنو اديد = بنو الاعيود ( يحتاج لمراجعة )
9- الاريوم = الاريوم
10- السياوون = الساون

تبقى بعض الفخائذ المذكوره عند طرف ولم تٌذكر عند الطرف الاخر وهي
( الأبقور - بني كلد - الاهجور - الاملوك - الاثرون - بنو العايل - بني الوليد )

هذا وتفضلوا بقبول فائق الاحترام ..


الاثرون= بنو أديد ومسكنهم ضول
واودان= الأذان
التراخم = الذراحن
وبنو حاشد= بني قاسد
والايعود = الابقور
وبيت شعيب= بني شعيب
وبيت خير= بني جبر
والساون وهم أهل البحر= السياون وهم أهل الهجر
وبنو السبى= بنو سمي
وبنو العايل= بنو صائد
والاريوم= الأريوم
والأصدود= كلد ، الأكلود
والاصرون ولهم ثروة = الأصووت ولهم ثروة

بنو أحمد = أشراف يافع بنو أحمد

بنو وليد= لم يذكرهم





نقلتها لك من الإكليل و كتاب التنوية بالأحساب كما هي بالترتيب بالكتابين ، ولكن الملونه بالأصفر لم أتأكد من نظيرتها ، تحياتي ...




.................


...........

[عبدالقادر الشراب]

بسم الله الرحمن الرحيم
ارى ان الموضوع متشعب ويحتاج الى باحثين في شئون الانساب ولكن ساحاول الاجتهاد فان اصبت فبتوفيق من الله وان اخطأت فمني

بنو حاشد
اعتقد ان المقصود ببني حاشد هم الذراحن حيث ذكرهم الهمداني ولم يذكرهم القرطبي فقد قال احد مشائخ الذراحن في جبن في قصيده له وهو
الشاعر الشيخ قاسم اسحاق ناصر ويس محمد ناصر ابوبكر عمر علي الذرحاني( منقول من منتديات رداع الثقافيه)

جدي رسم لي بالبلد وعمد والمهدي امضاء خاتمه وكتابه
ونا على نسل الزبير ماكد من فرع حاشد للعداء ضرابه
وعاد لي صليه بيافع من جد هم الذراحن اخوتي واقرابه
وهرهره والموسطه واهل الحد مثل السيول الوافده وثابه
وجيش يافع مثل مجرد عمد وحنا البرد في مقدم السحابه

الايعود
اعتقد انهم بيت العوادي بالموسطه وهو بيت قديم والعوادي اسم مفرد
وجمعها ايعود
وشكرا ولي عوده

[أحمد الوزان]

بسم الله الرحمن الرحيم
ارى ان الموضوع متشعب ويحتاج الى باحثين في شئون الانساب ولكن ساحاول الاجتهاد فان اصبت فبتوفيق من الله وان اخطأت فمني

بنو حاشد
اعتقد ان المقصود ببني حاشد هم الذراحن حيث ذكرهم الهمداني ولم يذكرهم القرطبي فقد قال احد مشائخ الذراحن في جبن في قصيده له وهو
الشاعر الشيخ قاسم اسحاق ناصر ويس محمد ناصر ابوبكر عمر علي الذرحاني( منقول من منتديات رداع الثقافيه)

جدي رسم لي بالبلد وعمد == والمهدي امضاء خاتمه وكتابه
ونا على نسل الزبير ماكد == من فرع حاشد للعداء ضرابه
وعاد لي صليه بيافع من جد == هم الذراحن اخوتي واقرابه
وهرهره والموسطه واهل الحد == مثل السيول الوافده وثابه
وجيش يافع مثل مجرد عمد == وحنا البرد في مقدم السحابه

الايعود
اعتقد انهم بيت العوادي بالموسطه وهو بيت قديم والعوادي اسم مفرد
وجمعها ايعود
وشكرا ولي عوده

معلومة طيبة يعطيك العافية عليها عبد القادر

[أبو رعين اليهري]

بسم الله الرحمن الرحيم
ارى ان الموضوع متشعب ويحتاج الى باحثين في شئون الانساب ولكن ساحاول الاجتهاد فان اصبت فبتوفيق من الله وان اخطأت فمني

بنو حاشد
اعتقد ان المقصود ببني حاشد هم الذراحن حيث ذكرهم الهمداني ولم يذكرهم القرطبي فقد قال احد مشائخ الذراحن في جبن في قصيده له وهو
الشاعر الشيخ قاسم اسحاق ناصر ويس محمد ناصر ابوبكر عمر علي الذرحاني( منقول من منتديات رداع الثقافيه)

جدي رسم لي بالبلد وعمد والمهدي امضاء خاتمه وكتابه
ونا على نسل الزبير ماكد من فرع حاشد للعداء ضرابه
وعاد لي صليه بيافع من جد هم الذراحن اخوتي واقرابه
وهرهره والموسطه واهل الحد مثل السيول الوافده وثابه
وجيش يافع مثل مجرد عمد وحنا البرد في مقدم السحابه

الايعود
اعتقد انهم بيت العوادي بالموسطه وهو بيت قديم والعوادي اسم مفرد
وجمعها ايعود
وشكرا ولي عوده

لا يا عزيزي ، لا أعتقد أن التخمين هو الحل ...

هذه البطون هي نفسها التي ذكرها الهمداني ، أسألني أنا فقد بحثت فيها إلى أن تبينت لي الحقيقة ، فلا يوجد مؤرخ أتى بأنساب يافع غير الهمداني ، وغيره نقل عنه ، مثل الأشرف والقرطبي الأندلسي ...

هذه البطون نفسها التي في الإكليل وذكرت هذا في ردي على الأخ العبدلي وقارنتها ، وأعيدها لك كما هي مرتبة في الإكليل وفي كتاب الأندلسي الأشعري بعد مراجعتي للمصادر نفسها وتأكدي :



الاثرون= بني أديد في وادي ضول
واودان= الأذان
التراخم = الذراحن
وبنو حاشد= بني قاسد
والايعود = الابقور
وبيت شعيب= بني شعيب
وبيت خير= بني جبر
والساون وهم أهل البحر= السياون وهم أهل الهجر
وبنو السبى= بنو سمي
وبنو العايل= بنو صائد
والاريوم= بنو أديد ومسكنهم ضول
والأصدود= كلد ، الأكلود
والاصرون ولهم ثروة = الأصووت ولهم ثروة
بنو أحمد = أشراف يافع بنو أحمد

بنو وليد= لم يذكرهم

فتلاحظ أن التشابه موجود ، وإذا مشينا على هذا الكلام وأعتمدنا ما ورد عند الأشعري فسوف نعتمد على الكثير من الاسماء والبطون المحرفة الموجودة بكتاب الأشعري وبإمكانك مراجعته بنفسك ، والتصحيف هذا بسبب النساخ الذين أخطأوا في نسخ العديد من الأسماء كما هو موجود في كثير من الكتب ، والجزء الوحيد الموجود عند القرطبي و عند الاشرف الرسولي وليس موجود عند الهمداني هو ذكر بني وليد أبناء عمومة بني أحمد ، فهناك أشياء حذفت وزيدت في كتاب الهمداني ، وبإمكانك التأكد من هذا أثناء مراجعتك لمصادر أخرى نقلت من الهمداني بالصريح وعند مراجعتنا للإكليل لا نجدها ، وهذا ما ذكره المحقق الأكوع في تحقيقه للإكليل .

وتلاحظ ذكر بني حاشد وفي مقابلها بني قاسد !

فلا يوجد إسم حاشد في كل الأنساب العربية غير حاشد المعروفة ...

أما قصيدة شيخ الذراحن في جبن بالضالع ، فقد ذكر أنه من فرع حاشد حلفاً فقط ، ثم ذكر أنه من يافع بالجد وأنه أصلاً من يافع ، وهناك في بلاد حاشد في عمران ذراحن وبينهم وبين ذراحن جبن زيارات ، وهناك مقولة أن بعض الذراحن هاجروا إلى هناك ، وكل هذا ليس بصحيح وهذه التشابه سببه أن هناك جبل أو عزلة وربما مديرية بعمران أسمها جبل ذرحان وربما هذا الإسم في أكثر من موضع ، فنسب إليه القاطنين فيه بالذرحاني وهم موجودين بصنعاء وهذه نسبة لمنطقة وليست لقبيلة ، وأنا متأكد من هذه ...

أما الأيعود فهو تصحيف وفي مقابل الأيعود كما هي مرتبة في المصدرين ، أقول في الأكليل هم الأبقور وبإمكانك ملاحظة هذا في المقارنة التي بالأعلى ، ولا أعتقد أن نربط بيت بإسم قبيلة مندثرة إلا بعد التأكد ، مع عدم إهمال أن الإسم غير صحيح و هو محرف ، وأظنك أستاذنا متأثر بطرق الأستاذ فضل الجثام في كتابه الحضور اليماني في الشرق الأدنى :)


تحياتي ....

[عارف الكلدي]

الاخوان العبدلي
ابو رعين
شكرآ لكم على المعلومات القيمه

[عبدالقادر الشراب]

لا يا عزيزي ، لا أعتقد أن التخمين هو الحل ...

هذه البطون هي نفسها التي ذكرها الهمداني ، أسألني أنا فقد بحثت فيها إلى أن تبينت لي الحقيقة ، فلا يوجد مؤرخ أتى بأنساب يافع غير الهمداني ، وغيره نقل عنه ، مثل الأشرف والقرطبي الأندلسي ...

هذه البطون نفسها التي في الإكليل وذكرت هذا في ردي على الأخ العبدلي وقارنتها ، وأعيدها لك كما هي مرتبة في الإكليل وفي كتاب الأندلسي الأشعري بعد مراجعتي للمصادر نفسها وتأكدي :



الاثرون= بني أديد في وادي ضول
واودان= الأذان
التراخم = الذراحن
وبنو حاشد= بني قاسد
والايعود = الابقور
وبيت شعيب= بني شعيب
وبيت خير= بني جبر
والساون وهم أهل البحر= السياون وهم أهل الهجر
وبنو السبى= بنو سمي
وبنو العايل= بنو صائد
والاريوم= بنو أديد ومسكنهم ضول
والأصدود= كلد ، الأكلود
والاصرون ولهم ثروة = الأصووت ولهم ثروة
بنو أحمد = أشراف يافع بنو أحمد

بنو وليد= لم يذكرهم

فتلاحظ أن التشابه موجود ، وإذا مشينا على هذا الكلام وأعتمدنا ما ورد عند الأشعري فسوف نعتمد على الكثير من الاسماء والبطون المحرفة الموجودة بكتاب الأشعري وبإمكانك مراجعته بنفسك ، والتصحيف هذا بسبب النساخ الذين أخطأوا في نسخ العديد من الأسماء كما هو موجود في كثير من الكتب ، والجزء الوحيد الموجود عند القرطبي و عند الاشرف الرسولي وليس موجود عند الهمداني هو ذكر بني وليد أبناء عمومة بني أحمد ، فهناك أشياء حذفت وزيدت في كتاب الهمداني ، وبإمكانك التأكد من هذا أثناء مراجعتك لمصادر أخرى نقلت من الهمداني بالصريح وعند مراجعتنا للإكليل لا نجدها ، وهذا ما ذكره المحقق الأكوع في تحقيقه للإكليل .

وتلاحظ ذكر بني حاشد وفي مقابلها بني قاسد !

فلا يوجد إسم حاشد في كل الأنساب العربية غير حاشد المعروفة ...

أما قصيدة شيخ الذراحن في جبن بالضالع ، فقد ذكر أنه من فرع حاشد حلفاً فقط ، ثم ذكر أنه من يافع بالجد وأنه أصلاً من يافع ، وهناك في بلاد حاشد في عمران ذراحن وبينهم وبين ذراحن جبن زيارات ، وهناك مقولة أن بعض الذراحن هاجروا إلى هناك ، وكل هذا ليس بصحيح وهذه التشابه سببه أن هناك جبل أو عزلة وربما مديرية بعمران أسمها جبل ذرحان وربما هذا الإسم في أكثر من موضع ، فنسب إليه القاطنين فيه بالذرحاني وهم موجودين بصنعاء وهذه نسبة لمنطقة وليست لقبيلة ، وأنا متأكد من هذه ...

أما الأيعود فهو تصحيف وفي مقابل الأيعود كما هي مرتبة في المصدرين ، أقول في الأكليل هم الأبقور وبإمكانك ملاحظة هذا في المقارنة التي بالأعلى ، ولا أعتقد أن نربط بيت بإسم قبيلة مندثرة إلا بعد التأكد ، مع عدم إهمال أن الإسم غير صحيح و هو محرف ، وأظنك أستاذنا متأثر بطرق الأستاذ فضل الجثام في كتابه الحضور اليماني في الشرق الأدنى :)


تحياتي ....




بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا لك يابورعين على ملاحظتك وانا لست متعصبا لرايي وقلت انه اجتهاد
ولكن الا تلاحظ التباين الكبير بين الاسماء لدرجه لايقبلها عقل ولا منطق
الاثرون = الاريوم
التراخم = الذراحن
بنو حاشد = بنو قاصد
الايعود = الابقور
بيت خير = بيت كلد
الاريوم = بنو اديد


ولذلك ارى ان الموضوع يحتاج الى بحث بدلا ان نقول انهم نقلوا خطا عن الهمداني

[أبو رعين اليهري]

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا لك يابورعين على ملاحظتك وانا لست متعصبا لرايي وقلت انه اجتهاد
ولكن الا تلاحظ التباين الكبير بين الاسماء لدرجه لايقبلها عقل ولا منطق
الاثرون = الاريوم
التراخم = الذراحن
بنو حاشد = بنو قاصد
الايعود = الابقور
بيت خير = بيت كلد
الاريوم = بنو اديد


ولذلك ارى ان الموضوع يحتاج الى بحث بدلا ان نقول انهم نقلوا خطا عن الهمداني

حياك عزيزي ، ولم أقل أنك متعصب ولكن خذ لمحة عن كتاب القرطبي وأقرأ منه فقرات عن أنساب القبائل ستجد أن الأخطاء موجودة بشكل لافت ، ستعرف أن هنالك أخطاء إذا كنت مطلع على أنساب القبائل ، أو قارنها بكتب الأنساب الأخرى ، هل سنعتمد هذه النسخة ونلغي بقية كتب الأنساب ؟!

[العبدلي]

البطون التي ذكرها الهمداني في الإكليل هي 15 بطناً ، وآل أحمد هم من الأريوم المعدودين ، وربما بعضها متفرعه من بطن آخر وذكر هذان البطنان منفصلان ، كآل أحمد والأريوم !


ما ذكر في الإكليل من البطون :


الاريوم ، وأذان ، والذراحن ، وبنو قاسد ، والابقور ، وبنو شعيب ، وكلد ، السياون وهم اهل الهجر، وبنو سمى ، وبنو صائد ، بنو أديد و مسكنهم ضول ، وآل أحمد ، والاصووت ، والأملوك ، والأهجور [ لا يوجد ما يؤكد نسبتهم والصحيح على أغلب أظن أنهم من ذي رعين ولا يعرف من أي بطن تفرعوا ] والأملوك اليوم هي الموسطة والضبي وما حولها ( جزء كبير من يافع العليا ) والبطون التي ذكرها الهمداني وتقع في هذا الإطار هي : بنو سمي في شعب بالأبعوس ، والسياون في صفة جزيرة العرب أو السيارون كما في الإكليل في هجر الأبعوس ، بنو صائد في المثوبة ربما يقصد المحجبة ، الأصووت ولهم ثـروة ، في عله بلبعوس [ والغريب أن أهل الموسطة أشتهروا بنشاطهم التجاري ! ] فربما هذه البطون أو بعضها متفرعه من الأملوك وأحتفظت بإسمها الأصلي فقط كما يتسمون اليوم ببني مالك ولا يتسمون بهذه البطون ، وربما القبيلة تتسمى بإسم أحد الأجداد المتأخرين كآل أحمد وهم من الأريوم ومع ذلك عرفوا بآل أحمد ولم نعرف أنهم من الأريوم إلا من خلال نسبهم الذي ينتهي إلى الأريوم يريم بن شرحبيل بن يافع ، كما ذكر الهمداني في مشجرات النسب آخر كتاب الإكليل في الجزء الثاني .


وهناك بطن ذكره الهمداني في صفة جزيرة العرب عند ذكره لسرو حمير وهو بني كلب وقال أن مسكنهم الصدر ، وربما ما يقصده هو صدر بن ذيبان في مكتب الحضرمي .


أما بني جبر فليس لهم ذكر في الإكليل إنما في الصفة ، وذكر أن مسكنهم بوادي ذي ناخب وسُلُب .



كلام جمـيل ..



نفسها التي ذكرها الهمداني وثق أنها منقولة من الإكليل وذكرت لك أن الإكليل قد حذف منه وزيد فيه هذا أولاً .


ثانياً الهمداني في الإكليل ذكر 13 بطن من يافع والرابع عشر هو الأملوك في صفحة أخرى ، وفي نهاية أنساب آل ذي رعين أي بعد أن أنتهى من يافع وفصل في أنساب بطون ذي رعين الأخرى ذكر أنه يوجد في يافع الأهجور وهم من ذي رعين ولم يقل أن نسبهم يافعي وذكر مسكنهم وهي العرقة في شرق مكتب الناخبي فهذا البطن الـ 15 ، والسادس عشر هم بني كلب ذكرهم في كتابه الآخر صفة جزيرة العرب ، والقرطبي نقل من الهمداني شذرات فقط ولم يجمع كل ما كتبه الهمداني ، فنقل البطون المذكورة عند حديثه عن يافع في البداية وهي إثنا عشر بطناً [ 12] ، وأضاف عليهم أشراف يافع آل أحمد والذين هم من الأريوم فصارت 13 بطناً ، ثم ذكر بني عمومة بني أحمد وهم بنو وليد وهم أيضاً من الأريوم وقد هاجروا إلى حراز فصار العدد 14 بطناً كما ذكرت أنت وذكر أيضاً الأملوك فصارت 15 بطناً وهذا الصحيح فقد ذكر 15 بطناً وليس 14 ، أرجو أن تتاكد ، مع أن الهمداني لم في كتابه لم يذكر بني وليد لكن القرطبي بلا شك نقلها منه وأيضاً المؤرخ الأشرف الرسولي ذكر بني وليد والمعروف أن أهم مصادر الرسولي هو الإكليل كما ذكر في كتابه ، وكانت لديه مكتبة تحتوي آلاف الكتب ولديه أهتمام بكل الكتب .



الاثرون= الأريوم
واودان= الأذان
التراخم = الذراحن
وبنو حاشد= بني قاسد
والايعود = الابقور
وبيت شعيب= بني شعيب
وبيت خير= كلد
والساون وهم أهل البحر= السياون وهم أهل الهجر
وبنو السبى= بنو سمي
وبنو العايل= بنو صائد
والاريوم= بنو أديد ومسكنهم ضول
والأصدود= ربما الأملوك يقصد
والاصرون ولهم ثروة = الأصووت ولهم ثروة

بنو أحمد = أشراف يافع بنو أحمد

بنو وليد= لم يذكرهم








ايضـا كلامك جميل اخي ابورعين ولكني عندي بعض الملاحظات هنـا :-

انك ذكرت بني جبر في كتاب الصفة للهمداني وذكر القرطبي بني خير ولقد قمت
بربطها بكلد وانا هنـا احترم رأيك ولكني اخالفك الرأي ولي رأيان في هذا الامر
ان بني جبر هم نفسهم المقصودين في بني خير وهم بالتأكيد غير ال كلد
او
ان بني جبر وال كلد فخيذتين متأخرتين وان بني خير احدى الفخائذ المتقدمه والتي
ظهرت في عصر القرطبي .

ثم فيما يخص الاملوك = الاصدود فقد يكون كلامك فيه من الصحه الشي الكبير ولكن
ما يزال في قلبي بعض الشك في هذا الامر ويحتاج لمراجعه

وكذلك الحال بالنسبة للاريوم = بني اديد


وفي الحالتين لا يوجد اي تشابه لغوي ولكن التشابه كان في التسلسل الوارد في الكتابين
وكما ذكرت لك كلامك فيه من الصحه الشيء الكثير ولكن الامر يحتاج
للمراجعه

[العبدلي]

بسم الله الرحمن الرحيم
ارى ان الموضوع متشعب ويحتاج الى باحثين في شئون الانساب ولكن ساحاول الاجتهاد فان اصبت فبتوفيق من الله وان اخطأت فمني

بنو حاشد
اعتقد ان المقصود ببني حاشد هم الذراحن حيث ذكرهم الهمداني ولم يذكرهم القرطبي فقد قال احد مشائخ الذراحن في جبن في قصيده له وهو
الشاعر الشيخ قاسم اسحاق ناصر ويس محمد ناصر ابوبكر عمر علي الذرحاني( منقول من منتديات رداع الثقافيه)

جدي رسم لي بالبلد وعمد والمهدي امضاء خاتمه وكتابه
ونا على نسل الزبير ماكد من فرع حاشد للعداء ضرابه
وعاد لي صليه بيافع من جد هم الذراحن اخوتي واقرابه
وهرهره والموسطه واهل الحد مثل السيول الوافده وثابه
وجيش يافع مثل مجرد عمد وحنا البرد في مقدم السحابه

الايعود
اعتقد انهم بيت العوادي بالموسطه وهو بيت قديم والعوادي اسم مفرد
وجمعها ايعود
وشكرا ولي عوده

اخي الكريم عبدالقادر بخصوص بني حاشد والذراحن انا لا ارى اي تشابه لغوي ولكن القصيدة لها معنى اخر في تفسيري
حيث قال
وانا على نسل الزبير مؤكد من فرع حاشد للعداء ضرابه
والواضع بانه في هذا البيت يفتخر بفخيذة الزبير المتفرعه من حاشد

ثم يقول
وعاد لي صلية بيافع من جد هم الذراحن اخوتي واقرابه
وهنا عاد للتفاخر بذراحن يافع وانهم بالنسبة لهو اخوة واقراب

ويتضح من خلال قرائتي البسيطة للأبيات ان الشاعر بالاصل من حاشد فرع الزبير ويلقب بالذراحني وله علاقات صداقه لا قرابه ناتجه عن ( تشابه الاسماء بينهم وبين ذراحن يافع ) ولهذا فهو يفتخر بنسبه لحاشد وكذلك يفتخر بصلاته وقوة علاقته بذراحن يافع ..

اما فيما يخص الايعود
فكلامك فيه شيء من الصحه وربما البيت الصغير هو احدى الفخائذ
التي بقيت محافظه على الاسم القديم بخلاف الكثير من ابناء نفس القبيلة
والذين لقبوا فيما بعد بسم الالقاب الاحدث ولربما سوف يساعدنا بحث
الاستاذ بن حلبوب مستقبلا في الاجابه عن هذا التسائل

اشكرك اخي الكريم على اثرائك للموضوع

[العبدلي]

أما قصيدة شيخ الذراحن في جبن بالضالع ، فقد ذكر أنه من فرع حاشد حلفاً فقط ، ثم ذكر أنه من يافع بالجد وأنه أصلاً من يافع ، وهناك في بلاد حاشد في عمران ذراحن وبينهم وبين ذراحن جبن زيارات ، وهناك مقولة أن بعض الذراحن هاجروا إلى هناك ، وكل هذا ليس بصحيح وهذه التشابه سببه أن هناك جبل أو عزلة وربما مديرية بعمران أسمها جبل ذرحان وربما هذا الإسم في أكثر من موضع ، فنسب إليه القاطنين فيه بالذرحاني وهم موجودين بصنعاء وهذه نسبة لمنطقة وليست لقبيلة ، وأنا متأكد من هذه ...

أما الأيعود فهو تصحيف وفي مقابل الأيعود كما هي مرتبة في المصدرين ، أقول في الأكليل هم الأبقور وبإمكانك ملاحظة هذا في المقارنة التي بالأعلى ، ولا أعتقد أن نربط بيت بإسم قبيلة مندثرة إلا بعد التأكد ، مع عدم إهمال أن الإسم غير صحيح و هو محرف ، وأظنك أستاذنا متأثر بطرق الأستاذ فضل الجثام في كتابه الحضور اليماني في الشرق الأدنى :)


تحياتي ....




اخي العزيز ابورعين ،، كلامك فيه ايضاح كثير

وبخصوص ذراحن حاشد اتفق انا معك باختلاف الاثنين وعدم وجود صلة قرابة عدى بعض الزيارات بينهم والصداقه لا اقل ولا اكثر

اما فيما يخص الايعود وغيرهم الا تتفق بأنه من الممكن ان يكون القرطبي قد سمع بالايعود وغيرهم وقام باضافتهم على الاسماء المقتبسه من كتاب الاكليل للهمداني فيافع لا تحتاج للبحث عنها بالكتب فهي موجودة بكل مكان وبكل زمان لذلك فلن يصعب على القرطبي الاتيان بتلك الاسماء الجديدة خصوصا وان زمان الهمداني متأخر عن زمان القرطبي مع التسليم بقرب الاحداث المهمة ليافع من حقبة الاثنين وتأثرهما بمآثر يافع السابقه والاحقه ؟!!
ولو كان الحديث هنـا لأحد المؤرخين من خارج جنوب الجزيرة لقلنا بوجوب تأثره بكتاب الاكليل جملة وتفصيل وذلك لعدم مقدرة المؤرخ على الحضور واستبيان ما استجد من انساب ..

[العبدلي]

الاخوان العبدلي
ابو رعين
شكرآ لكم على المعلومات القيمه

موصول الشكر لك اخي عارف الكلدي على المرور وتشريفك لنا

[العبدلي]

ولذلك ارى ان الموضوع يحتاج الى بحث بدلا ان نقول انهم نقلوا خطا عن الهمداني

كلام ابورعين فيه شيء كبير من المنطق ولكن لا ينفي عنه الخطاء وانا اتفق معك فيما تفضلت به

[نـــور بنت الصقور]

" العبدلي "

شكرا لك و يعطيك العافيه على هذه المعلومات

والشكر كذلك لـ " ابو رعين اليهري "

على توضيحه الهام

تقبل مرور

" نـــور بنت الصقور "

[عبدالقادر الشراب]

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا للاخوين العبدلي وابو رعين على تبادل المعلومات ومناقشة الموضوع وليسمحوا لي بتقديم الايضاحات التاليه
1- دراحن جبن هم من سلالة يافع بل وجبن كانت من يافع في قديم الزمان
2-ربما يكون بني جبر هم بني خير ولكن راي الاخ العبدلي ان بني جبر وكلد بطنان متاخران وان بني خير احد البطون القديمه التي ضهرت في عصر القرطبي غير صحيح لان القرطبي جاء بعد الهمداني
3- انا مع ابو رعين ان كتاب القرطبي فيه كثير من الاخطاء ولكن وجب البحث

[أبو رعين اليهري]

اخي الكريم عبدالقادر بخصوص بني حاشد والذراحن انا لا ارى اي تشابه لغوي ولكن القصيدة لها معنى اخر في تفسيري



حيث قال
وانا على نسل الزبير مؤكد من فرع حاشد للعداء ضرابه
والواضع بانه في هذا البيت يفتخر بفخيذة الزبير المتفرعه من حاشد

ثم يقول
وعاد لي صلية بيافع من جد هم الذراحن اخوتي واقرابه
وهنا عاد للتفاخر بذراحن يافع وانهم بالنسبة لهو اخوة واقراب

ويتضح من خلال قرائتي البسيطة للأبيات ان الشاعر بالاصل من حاشد فرع الزبير ويلقب بالذراحني وله علاقات صداقه لا قرابه ناتجه عن ( تشابه الاسماء بينهم وبين ذراحن يافع ) ولهذا فهو يفتخر بنسبه لحاشد وكذلك يفتخر بصلاته وقوة علاقته بذراحن يافع ..

اما فيما يخص الايعود
فكلامك فيه شيء من الصحه وربما البيت الصغير هو احدى الفخائذ
التي بقيت محافظه على الاسم القديم بخلاف الكثير من ابناء نفس القبيلة
والذين لقبوا فيما بعد بسم الالقاب الاحدث ولربما سوف يساعدنا بحث
الاستاذ بن حلبوب مستقبلا في الاجابه عن هذا التسائل


اشكرك اخي الكريم على اثرائك للموضوع


ذراحن جبن هم من يافع ونزحوا إليها قبل فترة طويلة لا يمكنني تحديدها ، ولكن الباحث العراقي العبادي الذي ألف عن الطاهريين قال أنه أثبت وبالنقوش نزوحهم من يافع وأستيطانهم جُبن ، طبعاً لقرب الجبل لعلي موطن الذراحن من الضالع فالذراحن مسكنهم بمديرية المفلحي إدارياً المحاددة للضالع ..

وأيضاً يجب أن نأخذ بأنساب الناس ولا نعارضهم فذراحن جبن يؤكدون أصولهم اليافعية ، ونأتي نحن وننسبهم لحاشد هذا طعن بالأنساب ولا يجوز لنا أن نتكلم في نسب مثبوت ومأكد ...

ويجب أيضاً أن نفهم القصيدة بمعناها ، فهو يقول أنه من نسل الزبير سلالةً ، ولم يقل أنه من نسل حاشد إنما في فترة زمنية أيام الحروب وخاصة أيام الأتراك كانت جُبن تابعة لليمن مع أن أصولها القديمة يافعية وكانت الذراحن تشارك في حرب الأتراك وغيرهم من الغزاة ومن المعروف أن اليمن تنقسم قبلياً إلى قسمين كبيرين حاشد و بكيل ويدخل ضمنها بقية القبائل المذحجية والحميرية والتي تفوق حاشد وبكيل الهمدانيتين عدداً !

فبكيل كان النصف الشمالي ومنه بكيل الأساسية والجوف وصعدة وخولان ورداع وقيفة وما حولها ، وحاشد لها النصف الأسفل والذي يضم حاشد الأساسية ويضاف لها بلاد الروس وذمار عنس والحدا ووصاب وريمة ... إلخ .

إضافة لما ذكرناه سابقاً وهو وجود ذراحن في بلاد حاشد ( محافظة عمران ) وهم نسبةً إلى عزلة إسمها ذرحان ، وذرحان إسم حميري قديم وكما هي العادة وخاصة في الشمال ينسبون أنفسهم إلى المناطق فمناطقهم وقراهم هي متسماه بأسماء متوطنيها الأصليين من الشخصيات التي لها ثقلها في كل العصور الماضية ، وعلى ما أعتقد أن المناطق المتسماه بذرحان هي منطقتين أما الذراحن نسباً وقبيلة فهم في المفلحي المجاوره للضالع وجبن الضالعية .

أما بخصوص الأيعود فأنت تربط إسم بطن عاش في الجاهلية منذ زمن غابر بأسرة أو فخيذة عمرها ربما على أقصى حد لا يتعدى الألف عام !

هذا إذا صح ما ترمو إليه ، و ما زلت مصراً على رأيي السابق ، ولم يذكر القرطبي و الرسولي غير بني وليد فقط والذين ذكروا في الإكليل ولكن هذه الفقرة حذفت كغيرها ، وصدقني لن تصلوا إلى نتيجة لأن هؤلاء المؤرخين نقلوا عن الهمداني ، والتصحيف موجود فهل سنقول أن يافع هذا ليس يافع المشهورة لأن الأسماء مختلفة ! :

ومنهم يافع بن قاتل بن زيد بن لصة بن شرحبيل بن الحارث بن
تريم بن ذي رعين .

التصحيح من كتاب الهمداني " الإكليل " :

يافع بن قاول بن زيد بن ناعتة بن شرحبيل بن الحارث بن زيد بن يريم ذي رعين .

وهذا أيضاً كما وردت في كتاب القرطبي الأندلسي الأشعري :

وأشراف يافع بنو احمد بن
عبد الحبار بن عبد الله بن زياد بن عاصم بن مرتد ابن يفصل بن ذي حباس
بن النضير بن تريم الأصغر بن عمرو بن محط بن ذي يرن بن تريم الأكبر شرحبيل بن يافع .

التصحيح من كتاب الهمداني " الإكليل " :

بنو أحمد بن عبد الجبار بن محمد بن عبد الله بن زائد بن عاصم بن مرثد بن يفضل بن ذي جنى بن النضير بن يزيد الأصغر بن عمرو بن مرة بن ذي يزن بن يريم الأكبر بن شرحبيل بن يافع

لاحظ الإختصار والتصحيف عند القرطبي وهي بلا شك من الصحاف وليست منه .


أما الأيعود فغير منطقي أن تربط بطن عاش في الجاهلية ومنذ عصور خلت ببيت ينسب لجد قريب وعلى أقصى حد لا يتجاوز الالف عام .

هذا إذا صح أن هناك بطن بهذا الإسم ، لكني بعد التأكد وجدت ذكر بني جبر في الإكليل وهي بيت خير عند القرطبي وبنفس الترتيب ، والأيعود هم كلد لأنهم القبيلة الوحيدة التي ذكرها الهمداني ولم يذكرهم القرطبي إلا بالأيعود وهي تصحيف والأصل هي الاكلود ويدعم رأيي ما ذكره الأشرف الرسولي عن يافع ثم قال ومنهم الأكلول وهو يقصد الأكلود وهذا الخطأ كغيره من الأخطاء التي وردت عند الرسولي وغيره ، وأيضاً كما هو معروف أن كلد كان لها سيطرة على عدن أيام الرسوليين والأشرف الرسولي منهم !

وبذلك تكون أغلب البطون مذكورو لكليهما وهذا يؤكد أن الهمداني هو الذي تفرد بذكر بطون يافع والآخرين نقلوا عنه ..

أرجو أن أكون ساعدتك بما أعرفه ...

[أبو رعين اليهري]

الاخوان العبدلي
ابو رعين
شكرآ لكم على المعلومات القيمه


حياك عزيزي ...

[أبو رعين اليهري]

" العبدلي "

شكرا لك و يعطيك العافيه على هذه المعلومات

والشكر كذلك لـ " ابو رعين اليهري "

على توضيحه الهام

تقبل مرور

" نـــور بنت الصقور "




أشكرك على مرورك الطيب ..

[العبدلي]

ذراحن جبن هم من يافع ونزحوا إليها قبل فترة طويلة لا يمكنني تحديدها ، ولكن الباحث العراقي العبادي الذي ألف عن الطاهريين قال أنه أثبت وبالنقوش نزوحهم من يافع وأستيطانهم جُبن ، طبعاً لقرب الجبل لعلي موطن الذراحن من الضالع فالذراحن مسكنهم بمديرية المفلحي إدارياً المحاددة للضالع ..

وأيضاً يجب أن نأخذ بأنساب الناس ولا نعارضهم فذراحن جبن يؤكدون أصولهم اليافعية ، ونأتي نحن وننسبهم لحاشد هذا طعن بالأنساب ولا يجوز لنا أن نتكلم في نسب مثبوت ومأكد ...


أما بخصوص الأيعود فأنت تربط إسم بطن عاش في الجاهلية منذ زمن غابر بأسرة أو فخيذة عمرها ربما على أقصى حد لا يتعدى الألف عام !



اخي ابورعين لا تقولني مالم اقله ولا تتهمني بأني اطعن بنسب احد فالابيات واضحه ولا تحتاج الى برفسور في اللغة العربية حتى نفهمها .. والواضح بالابيات ان الشاعر
يفتخر بنسل الزبير المتفرع من
حاشد ( كما يفتخر بالعلاقه التي تربطه بذراحن يافع )

فحين يقول وأنا على نسـل الزبيـر
فهو في هـذا الامـر يفتخر بنسبه للزبيـر
حتـى يـقول من فرع حــاشد
وهـذا الكلام واضـــــح جدا ولا يحتـاج لشرح فهو قـد اتى بالسلسلة بالترتيب بنـاء على الفخذ ثم البطن ثم القبيلة متمثله
بالفخـذ = الذراحن
الزبير = البطن
حـاشد = القبيلة

ولاحظ هنـا حين يـقول ( وعــاد لي صلية بيـافع )
والواضح في هـذا القول من بعد ذكره لنسبه الحاشدي هو افتخـاره بعلاقته بذراحـــن يافع وربمـا اتت تلك المودة من خلال تشابه اسماء الفخـيذة مما عزى بالبعض الى الاعتقاد الخاطئ بأنهم ابناء عم .


اما فيما يخص الايعود .. صحيح كلامك فيما قلت باستحالة نسب بيت صغير الى فخذ قديم وجوده كان قبل 1000 عام

تحياتي لك

[أبو رعين اليهري]

اخي ابورعين لا تقولني مالم اقله ولا تتهمني بأني اطعن بنسب احد فالابيات واضحه ولا تحتاج الى برفسور في اللغة العربية حتى نفهمها .. والواضح بالابيات ان الشاعر



يفتخر بنسل الزبير المتفرع من
حاشد ( كما يفتخر بالعلاقه التي تربطه بذراحن يافع )

فحين يقول وأنا على نسـل الزبيـر
فهو في هـذا الامـر يفتخر بنسبه للزبيـر
حتـى يـقول من فرع حــاشد
وهـذا الكلام واضـــــح جدا ولا يحتـاج لشرح فهو قـد اتى بالسلسلة بالترتيب بنـاء على الفخذ ثم البطن ثم القبيلة متمثله
بالفخـذ = الذراحن
الزبير = البطن
حـاشد = القبيلة

ولاحظ هنـا حين يـقول ( وعــاد لي صلية بيـافع )
والواضح في هـذا القول من بعد ذكره لنسبه الحاشدي هو افتخـاره بعلاقته بذراحـــن يافع وربمـا اتت تلك المودة من خلال تشابه اسماء الفخـيذة مما عزى بالبعض الى الاعتقاد الخاطئ بأنهم ابناء عم .


اما فيما يخص الايعود .. صحيح كلامك فيما قلت باستحالة نسب بيت صغير الى فخذ قديم وجوده كان قبل 1000 عام

تحياتي لك



عزيزي أنا لا أقولك ما تقوله حاش ذلك ، ولكن كلامي عمومي ولا أقصدك أبداً

بخصوص قصيدة الشاعر شيخ الذراحن بجبن ، فهو قال أن من نسل الزبير أي أن الزبير هو أحد أجداده القديمين وربما الزبير هو جد لبعض الذراحن وهو فخذه وليس كل ذراحن جبن ...

ولم يقل أنه من نسل حاشد إنما قال أنه من فرع حاشد ، وقد ذكر لك في المشاركة الأخرى وأوضحت أن قبائل شمال اليمن هي حاشد وبكيل فقط وكانت تسمى جناحا الإمامة لذلك فكل القبائل تنضوي تحت هذين الفرعين من مذحجية وحميرية وهمدانية ....

فكل القبائل اليمنية تنتمي لهذين الفرعين حلفاً قبلياً ، فقبائل خولان صعدة هي قضاعية حميرية وإذا سئلت أياً من أفرادها سيقول لك أنها من بكيل !

والسبب كما ذكرت لك أن بكيل وحاشد أقتسمت بقية القبائل فبكيل شمالاً وحاشد جنوباً طبعاً كلامنا كله عن شمال اليمن .

نعود للقصيدة ، الشاعر يقول أنه من فرع حاشد والتي للعدا ضرابه " إشارة للحروب التي كانت تخوضها ضد الأتراك وهم أيضاً في جبن تابعين لليمن الشمالي حينها " ، ثم يؤكد في الأخير على أصله ويقول أنه لا زالة له صلة بيافع الجد [ وهنا يؤكد مرة أخرى على أنه ينتسب ليافع بالجد نسباً وليس حلفاً وعلى ذلك يسقط رأيك بنسبته لحاشد ] ، ثم يقول هم الذراحن أخوتي وأقرابه ، هنا يثبت أن أنتمائه ليافع وتحديداً إلى أحد بطونها الشهيرة وهي الذراحن في الجبل لعلي بمديرية المفلحي ويقول أنهم أخوانه وأقربائه وهذا يؤكد ما قاله الهمداني وغيره أن الذراحن هم بطن من سلالة يافع بن قاول من ذي رعين الحميرية ، ولا أدري هل تعلم عزيزي أن هناك قبيلة بيافع أسمها الذراحن وهي بمديرية المفلحي محافظة لحج ...

والذي يؤكد كلامي أن الشاعر عاش في العصر الحديث وتوفي قبل أقل من نصف قرن ، و حلف قبائل اليمن حاشد وبكيل لم يكن معروفاً في القدم إنما في فترة زمنية محدودة ...

ففخذه هو الزبير وبطنه هو الذراحن وقبيلته هي يافع ...

[عبدالقادر الشراب]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوان ابورعين اليهري والعبدلي المحترمان

لاحضت انكم في نقاشكم عن موضوع انساب يافع في كتاب القرطبي قد ابتعدتوا عن موضوع النقاش ودخلتوا في نقاش قصيدة الشيخ قاسم اسحاق ناصر ويس الذرحاني المعروف نسبه بانه من الذراحن وقد حاولت ان اثبت لكم فيه ان قبيلة الذراحن في جبن ربما تكون منتسبه الى جد اسمه حاشد من الذراحن من يافع وان الشاعر من فرع الزبير بن حاشد من الذراحن من يافع لان القرطبي جاء بعد قرنين من الزمن من الهمداني واكتفاء بذكر حاشد ولم يذكر الذراحن
ولكن دخلتوا في تفسير القصيده وابتعتدوا على موضوع النقاش وكان ماجاء به الهمداني لايجوز مناقشته والبحث فيه مع ان كثير من البطون التي ذكرها الهمداني غير معروفه الى الان او ربما تغيرت اسمائها او اندثرت مثل بني شعيب التي قال انها تسكن يهر وسلفه وبني جبر التي قال انها تسكن ذي ناخب وسلب او بني ادان الي لهم العر او الاصوت او بني صائد او بني سمي
وغيرها
وذكرت بيت العوادي لانني رايت في كلمة الايعود جمع لكلمة العوادي ولست ضليع في اللغه العربيه فانا محاسب وليصححوا اصحاب اللغه ان كان خطاء
اما عملية ان نطلق بيت على بطن من البطون القديمه المذكوره فلله في خلقه شئون فكم شعوب وقبائل كانت كبيره واندثرت وكم من بيوت كانت صغيره واصبحت كبيره وكم بيوت هي من اقدم البيوت المتعارف عليها في بعض المناطق ولا زالت صغيرة العدد وجاءت بعدها بيوت اخرى وزادت عنها عددا
فبيت الثابتي كان نقيب كلد من ايام الرسوليين وهم الان قليلين العدد وبيت العاطفي من اقدم بيوت الابقور في كلد وهم الان قليلين العد وبيت بن ويو والمليحي من اقدم بيوت المناصر وهم الان اقل عددا وبيت الخيالي من اقدم من سكن المحرمي من يهر وهم اقل عددا ولاحظ ماذا تبقى من اشراف يافع ال احمد في يافع فال بن حراشي لايزيدون على عشرين فردا وهو الحال عليه مع الدرويش مع ان من جاء بعدهم هم بالمئات ان لم يكونا بالالاف
اما اذا ملت الى الطريقه التي استخدمها الاستاذ فضل الجثام فلا عيب فيها
لمحاولت التقرب من الحقيقه فقد بذل الجثام جهدا مضنيا حتى وان اختلفنا معه في بعض الامور

[أبو رعين اليهري]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوان ابورعين اليهري والعبدلي المحترمان

لاحضت انكم في نقاشكم عن موضوع انساب يافع في كتاب القرطبي قد ابتعدتوا عن موضوع النقاش ودخلتوا في نقاش قصيدة الشيخ قاسم اسحاق ناصر ويس الذرحاني المعروف نسبه بانه من الذراحن وقد حاولت ان اثبت لكم فيه ان قبيلة الذراحن في جبن ربما تكون منتسبه الى جد اسمه حاشد من الذراحن من يافع وان الشاعر من فرع الزبير بن حاشد من الذراحن من يافع لان القرطبي جاء بعد قرنين من الزمن من الهمداني واكتفاء بذكر حاشد ولم يذكر الذراحن

حياك أستاذنا ، بالنسبة للبطون التي ذكرها القرطبي ، فأنا سألتك والعبدلي أيضاً ولم تجيبوني ، البطون ذكرتها كما هي في الإكليل وكما هي في كتاب القرطبي وهناك تشابه كبير ، أضف إلى ذلك سلسلة نسب يافع فيها أخطاء كثيرة فهل نعتمدها ونلغي الصحيح وهو الإكليل ؟

أم نقول أن هناك أسماء أخرى ذكرها القرطبي ولم يذكرها الهمداني ، لا يوجد فرق غير بطن بني وليد فقط !

خلاصة القول أن الهمداني هو وحده من أصل وفصل في بطون حمير وغيره نقل منه ، أنعتمد كلام الهمداني الذي عاش في اليمن أم القرطبي الذي كان في أقصى الأندلس " إسبانيا " ؟

بالنسبة للذراحن فالأخ شاك أنهم من يافع لذلك حاولت أن أثبت ذلك وأساعده.

ولكن دخلتوا في تفسير القصيده وابتعتدوا على موضوع النقاش وكان ماجاء به الهمداني لايجوز مناقشته والبحث فيه مع ان كثير من البطون التي ذكرها الهمداني غير معروفه الى الان او ربما تغيرت اسمائها او اندثرت مثل بني شعيب التي قال انها تسكن يهر وسلفه وبني جبر التي قال انها تسكن ذي ناخب وسلب او بني ادان الي لهم العر او الاصوت او بني صائد او بني سمي
وغيرها

هذا شيء طبيعي ، وموجود في أغلب القبائل ، كندة اليوم شبه مندثرة بأكملها !

حاشد الآن أربعة فروع فقط ، وبقية البطون لا ذكر لها !

مذحج ، وغيرها من القبائل والتي لا تحتفظ إلا بإسمها الرئيسي فقط !

هذه سنة الله في خلقه ولن تجد لسنة الله تبديلا ..

أصلاً علم الأنساب مندثر تدريجياً إلى اليوم ففي كل عصر يأتي عالم يبين أن البطن الفلاني هو من سلالة هذه القبيلة ، فهل يوجد في هذا العصر نسابة يربطون بطون القبائل العربية الآن بالقديمة ، صعب لأن تدوين الأنساب أنقطع ولم يظهر نسابة في اليمن يتبع ما ذكره الهمداني غير أشياء بسيطة وقليلة لا تفي .


وذكرت بيت العوادي لانني رايت في كلمة الايعود جمع لكلمة العوادي ولست ضليع في اللغه العربيه فانا محاسب وليصححوا اصحاب اللغه ان كان خطاء
اما عملية ان نطلق بيت على بطن من البطون القديمه المذكوره فلله في خلقه شئون فكم شعوب وقبائل كانت كبيره واندثرت وكم من بيوت كانت صغيره واصبحت كبيره وكم بيوت هي من اقدم البيوت المتعارف عليها في بعض المناطق ولا زالت صغيرة العدد وجاءت بعدها بيوت اخرى وزادت عنها عددا
فبيت الثابتي كان نقيب كلد من ايام الرسوليين وهم الان قليلين العدد وبيت العاطفي من اقدم بيوت الابقور في كلد وهم الان قليلين العد وبيت بن ويو والمليحي من اقدم بيوت المناصر وهم الان اقل عددا وبيت الخيالي من اقدم من سكن المحرمي من يهر وهم اقل عددا ولاحظ ماذا تبقى من اشراف يافع ال احمد في يافع فال بن حراشي لايزيدون على عشرين فردا وهو الحال عليه مع الدرويش مع ان من جاء بعدهم هم بالمئات ان لم يكونا بالالاف

كلامك صحيح وسليم وهذا في كل القبائل ، سبحان الله تندثر وهذه حكمة من الله ، وأنا موافق لك لكن هل بيت الثابتي أو العاطفي أو غيرها جاهلية بل هي متفرعه من قبائل أيضاً ليست جاهلية !

لكن آل أحمد هم قبيلة كبيرة وليست بيت أو أسرة ، أما العوادي أو غيره فهم ينتسبوا إلى جد عاش قبل 600 أو حتى 900 عام أي أن جدهم ليس جاهلي ، سأضرب لك مثال ما ذكره الجثام هو أستاذ ونحترم آراءه وقدم الكثير في كتابه وفيه فوائد بلا شك ، لكن آرائه مبنيه على الظن والتخمين ، فهو يقول مثلاً أن بنو عبد الجبار الذين ذكرهم الهمداني هم الذين في التربة !

مع أن أهل عبد الجبار ينتمون للريشي أي أن هذا الإسم قريب وليس بعيد !
و عمره تقريباً على أقصى حد 600 عام .

والصحيح أن بنو أحمد بن عبد الجبار هم القبيلة المشهورة والمندثرة بيافع مع البحث سنوجد الحقيقة وسنخرج الماضي من مدفنه .

أيضاً ذكر الجثام أن بني سمي هم السميطة ، مع أن السميطي من الجلادي وليس مستقل حتى نقول أنه ربما يكون تشابها من بني سمي !

أي أن لقبهم الأصلي هو الجلادي وجاء بعده السميطي ...

وأيضاً بني ساعد هم بني صائد ، مع أني لم أسمع بهم ، وأنت وافقته في مشاركة سابقة ، لذلك نريد البحث والتدقيق لأن التخمين ليس من البحث العلمي ، والأستاذ الجثام توهم بوجود هؤلاء في كلد لأنه رأى أن الأبقور في كلد ...

ونحن نريد الحقيقة فقط ولا غيرها ...

وأتذكر أنك قلت لي أن آل سلام وآل منصور هم أبناء عم مع أن المنصور أو عيال بن عطاف في الباقري ليسوا مع آل سلام في بيت واحد ، وإن كانوا يلتقون في نسب قديم بحكم أنهم أباقير .

اما اذا ملت الى الطريقه التي استخدمها الاستاذ فضل الجثام فلا عيب فيها
لمحاولت التقرب من الحقيقه فقد بذل الجثام جهدا مضنيا حتى وان اختلفنا معه في بعض الامور

صحيح لا عيب فيها لكن إذا قربنا بدون تثبت وتأكد فتحليلنا سيكون بدون مصداقية ، وأنا لا أستهزئ بك لأنك مثلاً سلكت هذه الطريقة ، أرجو أن لا تتحسس من كلامي وتفهمني غلط ، فنحن نبحث لأجل الحقيقة ، ولو تكرمت أعطيتنا نبذة عن العاطفي ...





تحياتي ...