المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : صور لقطع اثريه من عهد حمير في بني بكر


البتار اليافعي
03-24-2011, 02:41 AM
السلام وعليكم ورحمة الله

اليوم جبنا لكم صور لقطع اثريه موجوده في متحف بني بكر يافع
طبعا هذا جزء مما يمتلكه المتحف ..ولا زاله اشياء اخر ا متواجده
وعندما يتكمن احد الاخوان الذي قام في التصوير سوف نواتيكم بالجديد
وارجو ان ينال اعجابكم

للامانه منقول من منتديات بني بكر


http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img839.imageshack.us/img839/5369/71121576.jpg

الصورة رقم 1
راس تمثال منحوت بشكل جيد ذو تقاطيع منحوته الشعر طويل ومنحوت بشكل متموج العينين لوزية الشكل محفورة في الوسط والانف ممثل بارز وبه شطف ممتد من اعلا الانف حتى اسفلمه والشفاه ممثله منطبقة سمكية وهو من مادة الرخام ذو عروق حمراء من الجانب الخلفي
التمثال عموما معمول بشكل دقيق ومتقن وفي غاية الجمال. الطول 33 سم والعرض 30 سم والارتفاع 30 سم عثر عليه في خربة هديم في مديرية الحد ويعتبر من القطع الاثريه النادره في المديرية



http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img199.imageshack.us/img199/3470/84094186.jpg

الصورة رقم 2
قطعة من رخام عبارة عن تمثال ثور جزء كبير من الارجل والايدي مكسوره ومفقودة يلتف حول الرقبه شريط بارز ربما يكون حبل والذيل ممثل بشكل خط يمتد من الاعلا الى اسفل القدمين. العرض 20سم والارتفاع 12.5 سم والسمك 5.8 سم وعثر عليه في خربة هديم في مديرية الحد



http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img651.imageshack.us/img651/548/43245262.jpg

الصورة رقم 3
قطعة من الرخام عباره عن لوحة غير مكتمله الشكل مكسوره من الاعلى بشكل مائل ومفقود وكذلك من الاسفل عى واجهتها الاماميه نحت بارز لوحه ثور ملامه مكتمله وممثله بشكل جيد ومتقن وعلى جانبيه حرفين بالمسند. الاذن الايمن لراس الثور مكسور ومفقود وخلفه القطعه مصقوله الحروف اضيفت بفتره لاحقة عثر عليه في هديم

http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img339.imageshack.us/img339/8817/19063518.jpg
الصوره رقم 4
قطعتان من الحجر الجيري تمثل اجزاء من اناء دائري. القطعه الاولى ممثله الشكل على واجهتها بقايا نقش مكون من سطر واحد حروف بالخط المسند . والقطعه الثانيه شبه مقوسه على واجهتها نحت بارز لطير نسر واقل راسه بشكل جانبي ونحت بارز لاربعه اوراق نباتيه عثر عليه في هديم


http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img10.imageshack.us/img10/4185/94134948.jpg
الصوره رقم 5
قطعه من الحجر الجيري عباره عن شجره بدنها مربع الشكل ذات اربعه جوانب مكسوره من الاعلى ومفقوده قاعدتها مستطيله ولها بدن بارز قليلا عن الدائره. على واجهتها نحت راس ثور غير واضح المعالم في الوسط وعلى الجوانب بقايا زخرفه لأبواب وهميه


http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img847.imageshack.us/img847/4431/63006955.jpg
الصوره رقم 6
قطعه من الحجر عباره عن نقش مكون من سطر واحد


http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img839.imageshack.us/img839/16/38777892.jpg
الصوره رقم 7
قطعه من الحجر الكلسي واجهتها ملساء ومصقوله عليها نقش مكون من اربعه اسطر
نقش لوهب ال يجوذ(يحوز) وابنه نشأكرب


http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img859.imageshack.us/img859/1585/52169095.jpg
الصوره رقم 8
قطعه من الحجر الجيري عباره عن نقش مكون من اربعه اسطر, حالتها سيئه وبعض الحروف متأكله وبعضها مطموسه. السطر الرابع عليه كسور ادت الى طمس الكتابه وفقدانها


http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img220.imageshack.us/img220/249/22314426r.jpg

الصوره رقم 9
قطعة من الحجر الرملي عباره عن نقش مكون من خمسه اسطر السطر الاخير اغلب حروفه متاكله وغير مكتمله


http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img836.imageshack.us/img836/4925/63775211.jpg
الصوره رقم 10
قطعه من الحجر الكلسي مستطيله الشكل مكسوره من جميع الجهات, على واجهتها الاماميه بقايا نقش بالمسند مكون



http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img340.imageshack.us/img340/5344/95479601.jpg



11


قطعه من الحجر الكلسي شبه مستطيله كبيره الحجم على واجهتها الاماميه بقايا نقش مكون من ثلاثه اسطر بالخط المسند عثر عليه في خربة هديم




http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img197.imageshack.us/img197/2275/49995452.jpg


12


قطعه من الحجر الكلسي مستطيله الشكل على واجتها الاماميه نقش مكون من ثلاثه اسطر, القطعه عليها كسور من الاعلى والجوانب مفقودة عثر على هذة القدعة في خربة هديم





http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img695.imageshack.us/img695/8891/25117497.jpg


13


قطعه من حجر الرخام على واجهتها الاماميه من الاعلى سطرين, عموما النقش مطموسه حروفه. القطعه مكسوره من اسفلها ومفقوده




http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img192.imageshack.us/img192/4650/96579709.jpg


14


قطعه من الحجر الجيري عباره عن عنصر معماري على واحهته الاماميه بروز مستديره به كسر بسيط من وسط هذا البروز حفر صغيره مستديره




http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img10.imageshack.us/img10/6504/16420178.jpg


15


قطعه من الحجر الجيري عباره عن عنصر معماري مكسوره من اسفل ومفقوده. اعلاها عباره عن فتحه مربعه الشكل والفتحه الاخرى من الاسفل مكسور جزء منها مفقود على واجهتها تقشر





http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img189.imageshack.us/img189/1521/80272640.jpg


16


قطعه من الحجر الكلسي مستطيله الشكل على واجهتها الاماميه نقش بالمسند مكون من سطر واحد. القطعه مكسوره من الجوانب




http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img38.imageshack.us/img38/7185/26971400.jpg


17


قطعه من الحجر الجيري مستطيله الشكل عباره عن عنصر معماري على واجهته الاماميه نحت يمثل قنوات راسيه وبجانبها خطان افقيان خلفيه القطعه غير مهذبه




http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img21.imageshack.us/img21/544/28171807.jpg


18


قطعه من الحجر الكلسي غير منتطمه عباره عن نقش غير مكتمل مكسور من جميع الجوانب. النقش مكون من سطرين




http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://img864.imageshack.us/img864/1206/40582370.jpg


19


قطعه من الحجر شبه مثلثه عباره عن عنصر معماري على واجهتها نحت عباره عن مستطيلين بقايا نحت لابواب وهميه ..



http://img84.imageshack.us/img84/5134/78680365.jpg


20


قطعه من الحجر الجيري مستطيله الشكل عباره عن عنصر معماري مصقول من الواجهتين وخالي من الزخارف.

أبو سيف الناخبي
03-26-2011, 10:15 AM
الآثار الحميرية في يافع والنقوش .. تنتشر في مناطق عديدة من يافع ,, ولكن للأسف الشديد لم تلاقي أي أهتمام لا من قبل الدولة ولا من قبل ابناء المناطق ,, فبعد الاستقلال تم تهريب عدد من النقوش الحميرية بخط المسند من قرى عديدة من الحد إلى عدن ولم علمنا بهن حالياً..

كما أن الآثار الحميرية تنتشرفي مناطق مديرية سباح الجبلية في أعالي سفوح الجبال حيث كانوا يستقرون هناك أعتقد لحصانة المكان ,, والخربشات والرسومات لا زال بعضها أما بعضها الآخر فتآكل مع مرور السنين وكذالك عملية العبث من قبل الرعاة به وعدم التوعية باهميتة من قبل الحكومة ولا المثقفين..

أبو سيف الناخبي
03-26-2011, 10:16 AM
نعيد تنزيل الصور .. لأهميتها .. وايضا لعدم ضهورها بموضوع الاخ البتار .. وهي منقولة من منتدى بني بكر يافع

http://farm6.static.flickr.com/5019/5559301221_b7be72a783_z.jpg

الصورة رقم 1
راس تمثال منحوت بشكل جيد ذو تقاطيع منحوته الشعر طويل ومنحوت بشكل متموج العينين لوزية الشكل محفورة في الوسط والانف ممثل بارز وبه شطف ممتد من اعلا الانف حتى اسفله والشفاه ممثله منطبقة سميكة وهو من مادة الرخام ذو عروق حمراء من الجانب الخلفي
التمثال عموما معمول بشكل دقيق ومتقن وفي غاية الجمال. الطول 33 سم والعرض 30 سم والارتفاع 30 سم عثر عليه في خربة هديم في مديرية الحد ويعتبر من القطع الاثريه النادره في المديرية

أبو سيف الناخبي
03-26-2011, 10:18 AM
http://farm6.static.flickr.com/5059/5559301321_a6c4b00cb5_z.jpg

الصورة رقم 2
قطعة من رخام عبارة عن تمثال ثور جزء كبير من الارجل والايدي مكسوره ومفقودة يلتف حول الرقبه شريط بارز ربما يكون حبل والذيل ممثل بشكل خط يمتد من الاعلا الى اسفل القدمين. العرض 20سم والارتفاع 12.5 سم والسمك 5.8 سم وعثر عليه في خربة هديم في مديرية الحد




http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://farm6.static.flickr.com/5100/5559301381_d8bfaafd0b_z.jpg

الصورة رقم 3
قطعة من الرخام عباره عن لوحة غير مكتمله الشكل مكسوره من الاعلى بشكل مائل ومفقود وكذلك من الاسفل عى واجهتها الاماميه نحت بارز لوحه ثور ملامه مكتمله وممثله بشكل جيد ومتقن وعلى جانبيه حرفين بالمسند. الاذن الايمن لراس الثور مكسور ومفقود وخلفه القطعه مصقوله الحروف اضيفت بفتره لاحقة عثر عليه في هديم

أبو سيف الناخبي
03-26-2011, 10:19 AM
http://farm6.static.flickr.com/5258/5559301455_5e36a1a317_z.jpg

الصوره رقم 4
قطعتان من الحجر الجيري تمثل اجزاء من اناء دائري. القطعه الاولى ممثله الشكل على واجهتها بقايا نقش مكون من سطر واحد حروف بالخط المسند . والقطعه الثانيه شبه مقوسه على واجهتها نحت بارز لطير نسر واقل راسه بشكل جانبي ونحت بارز لاربعه اوراق نباتيه عثر عليه في هديم

http://farm6.static.flickr.com/5260/5559301545_b8478b2239_z.jpg

الصوره رقم 5
قطعه من الحجر الجيري عباره عن شجره بدنها مربع الشكل ذات اربعه جوانب مكسوره من الاعلى ومفقوده قاعدتها مستطيله ولها بدن بارز قليلا عن الدائره. على واجهتها نحت راس ثور غير واضح المعالم في الوسط وعلى الجوانب بقايا زخرفه لأبواب وهميه

أبو سيف الناخبي
03-26-2011, 10:20 AM
http://farm6.static.flickr.com/5131/5559301625_ed64e4fb2c_z.jpg

الصوره رقم 6
قطعه من الحجر عباره عن نقش مكون من سطر واحد

http://farm6.static.flickr.com/5026/5559301711_13483cd7a8_z.jpg

الصوره رقم 7
قطعه من الحجر الكلسي واجهتها ملساء ومصقوله عليها نقش مكون من اربعه اسطر
نقش لوهب ال يجوذ(يحوز) وابنه نشأكرب


http://farm6.static.flickr.com/5150/5559879404_ff23cb6c1a_z.jpg

الصوره رقم 8
قطعه من الحجر الجيري عباره عن نقش مكون من اربعه اسطر, حالتها سيئه وبعض الحروف متأكله وبعضها مطموسه. السطر الرابع عليه كسور ادت الى طمس الكتابه وفقدانها

أبو سيف الناخبي
03-26-2011, 10:20 AM
http://farm6.static.flickr.com/5230/5559879758_00e30436de_z.jpg
الصوره رقم 9
قطعة من الحجر الرملي عباره عن نقش مكون من خمسه اسطر السطر الاخير اغلب حروفه متاكله وغير مكتمله



http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://farm6.static.flickr.com/5252/5559301847_a796f23dfe_z.jpg
الصوره رقم 10
قطعه من الحجر الكلسي مستطيله الشكل مكسوره من جميع الجهات, على واجهتها الاماميه بقايا نقش بالمسند مكون من سطر واحد

أبو سيف الناخبي
03-26-2011, 10:21 AM
http://farm6.static.flickr.com/5065/5559879560_bd8dc501dd_z.jpg
11
قطعه من الحجر الكلسي شبه مستطيله كبيره الحجم على واجهتها الاماميه بقايا نقش مكون من ثلاثه اسطر بالخط المسند عثر عليه في خربة هديم



http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://farm6.static.flickr.com/5065/5559879560_bd8dc501dd_z.jpg
12
قطعه من الحجر الكلسي مستطيله الشكل على واجتها الاماميه نقش مكون من ثلاثه اسطر, القطعه عليها كسور من الاعلى والجوانب مفقودة عثر على هذة القدعة في خربة هديم





http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://farm6.static.flickr.com/5256/5559879886_b834c30974_z.jpg
13
قطعه من حجر الرخام على واجهتها الاماميه من الاعلى سطرين, عموما النقش مطموسه حروفه. القطعه مكسوره من اسفلها ومفقوده

أبو سيف الناخبي
03-26-2011, 10:21 AM
http://farm6.static.flickr.com/5028/5559302353_d2ff890dfd_z.jpg
14
قطعه من الحجر الجيري عباره عن عنصر معماري على واحهته الاماميه بروز مستديره به كسر بسيط من وسط هذا البروز حفر صغيره مستديره



http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://farm6.static.flickr.com/5149/5559302449_c83769822a_z.jpg
15
قطعه من الحجر الجيري عباره عن عنصر معماري مكسوره من اسفل ومفقوده. اعلاها عباره عن فتحه مربعه الشكل والفتحه الاخرى من الاسفل مكسور جزء منها مفقود على واجهتها تقشر





http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://farm6.static.flickr.com/5011/5559302511_ae93ed3a44_z.jpg
16
قطعه من الحجر الكلسي مستطيله الشكل على واجهتها الاماميه نقش بالمسند مكون من سطر واحد. القطعه مكسوره من الجوانب




http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://farm6.static.flickr.com/5302/5559880156_c9db47c56e_z.jpg
17
قطعه من الحجر الجيري مستطيله الشكل عباره عن عنصر معماري على واجهته الاماميه نحت يمثل قنوات راسيه وبجانبها خطان افقيان خلفيه القطعه غير مهذبه




http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://farm6.static.flickr.com/5016/5559880228_02e29bee6d_z.jpg
18
قطعه من الحجر الكلسي غير منتطمه عباره عن نقش غير مكتمل مكسور من جميع الجوانب. النقش مكون من سطرين




http://banibkr.com//images/statusicon/wol_error.gifانقر على هذا الشريط لعرض الصورة كاملة.http://farm6.static.flickr.com/5300/5559302689_84f9b18228_z.jpg
19
قطعه من الحجر شبه مثلثه عباره عن عنصر معماري على واجهتها نحت عباره عن مستطيلين بقايا نحت لابواب وهميه ..



http://farm6.static.flickr.com/5145/5559302725_015cddb693_z.jpg
20
قطعه من الحجر الجيري مستطيله الشكل عباره عن عنصر معماري مصقول من الواجهتين وخالي من الزخارف.

البتار اليافعي
03-27-2011, 11:38 PM
اخي الفاضل ابو سيف الناخبي يحفظك المولا ..لما قمت به في انزال الصور مره اخرا
لانني لم ادخل من فتره فشكرا لك علا اهتمامك يا اصيل

أبو رعين اليهري
03-30-2011, 06:48 AM
البتار اليافعي ، أبو سيف الناخبي ...
شكراً لكما على هذا الموضوع الجميل ، و للأسف الآثار في يافع مدفونة و إن ظهرت فهي في أيادٍ غير أمينة ...

قرن صيفان
04-03-2011, 09:01 PM
العزيز البتار اليافعي شكراً لك على النقل الموفق والشكر ايضاً موصل للاخ محسن عسكر ..


تحياتي

بريكان اليافعي
04-06-2011, 12:50 AM
بارك الله فيكما إخوتي الكرام البتار والناخبي على إيراد الموضوع وإظهار الصور ،،،،

تعتبر يافع منبع الدولة الحميرية وأساسها [ مملكة سبأ وذو ريدان وحضرموت ويمنت وأعرابهم طودم وتهامت] منها انطلقت تلكم الدولة التي سقطت بها دويلات أخرى وكانت أكبر وأوسع دول جنوب الجزيرة والتي كانت عاصمتها ظفار ،،،

النقوش واللقى الأثرية كنز يفخر به كل يافعي يدحض مزاعم كل من قال أن بلاد بني يافع صخور لا علاقة لها بالحضارة العربية الجنوبية القديمة ،،،

ولي - على عجالة -ملاحظة ،،،
1- رأس الثور في الصورة الثالثة ظهر فيه حرفي الراء والميم ويبدو جليا أن الصنم قد تلف من أعلاه مما يجعلني في شبه يقين أنه كان يوجد في الأعلى حرفين أيضا وهما الثاء في اليمين والواو في اليسار ليكتمل النقش بكلمة ثورم وتعني ثورٌ بلغة حمير ،،، كما أجزم بأن هذا الرأس كان عبارة عن قربان قدم للإله إل مقه كعادة القدماء في دويلات جنوب الجزيرة لشكره على أمر ما خُلّد في نقش ربما يكون موجودا أو مفقودا ،،،،

2- النقش رقم 7 - على عجالة - السطر الأول منه يقول : وهب إل/ يحز / بن / معهر / وذخولن ...
هذا النقش يقول أن كاتبه اسمه وهب إل وتعني : هبة الله ،، ولقبه يحوز : وتعني المالك أو الحائز ،،، بن معاهر : وتعني الذي ينتمي إلى عشيرة معاهر ،،،، وذو خولان أي ذومعاهر الخولانية ،،،، وبقية الشرح له ولغيره يكون إن مد الله في العمر واستطعت الذهاب إلى موضع النقوش لمعاينتها عن قرب وإفراد موضوع خاص لذلك ،،،
وهنا قد يبرز تساؤل عن وجود نقش يخص قبيلة خولان في بلاد سرو حمير وهي يافع ،،،، والجواب البديهي يتمثل في أن قبيلة خولان القديمة كانت على تخوم سرو حمير كما دلت النقوش الكثيرة التي تم اكتشافها في المناطق المحيطة وهي القبيلة المعروفة الوحيدة تقريبا اليوم التي تنتمي مع يافع إلى حمير بن سبأ بعكس بقية القبائل التي ترجع إلى كهلان بن سبأ اللهم إلا بعض قبائل تعز والمناطق الوسطى ذات الأصل الحميري ولكنها لا توجد على شكل قبلي واضح اليوم فمن الطبيعي ذلك التواصل والقرب التاريخي ولا غبار عليه .

وفقنا الله وإياكم إلى لك خير .

احمد القعيطي
04-06-2011, 12:58 AM
بارك الله فيكما إخوتي الكرام البتار والناخبي على إيراد الموضوع وإظهار الصور ،،،،

تعتبر يافع منبع الدولة الحميرية وأساسها [ مملكة سبأ وذو ريدان وحضرموت ويمنت وأعرابهم طودم وتهامت] منها انطلقت تلكم الدولة التي سقطت بها دويلات أخرى وكانت أكبر وأوسع دول جنوب الجزيرة والتي كانت عاصمتها ظفار ،،،

النقوش واللقى الأثرية كنز يفخر به كل يافعي يدحض مزاعم كل من قال أن بلاد بني يافع صخور لا علاقة لها بالحضارة العربية الجنوبية القديمة ،،،

ولي - على عجالة -ملاحظة ،،،
1- رأس الثور في الصورة الثالثة ظهر فيه حرفي الراء والميم ويبدو جليا أن الصنم قد تلف من أعلاه مما يجعلني في شبه يقين أنه كان يوجد في الأعلى حرفين أيضا وهما الثاء في اليمين والواو في اليسار ليكتمل النقش بكلمة ثورم وتعني ثورٌ بلغة حمير ،،، كما أجزم بأن هذا الرأس كان عبارة عن قربان قدم للإله إل مقه كعادة القدماء في دويلات جنوب الجزيرة لشكره على أمر ما خُلّد في نقش ربما يكون موجودا أو مفقودا ،،،،

2- النقش رقم 7 - على عجالة - السطر الأول منه يقول : وهب إل/ يحز / بن / معهر / وذخولن ...
هذا النقش يقول أن كاتبه اسمه وهب إل وتعني : هبة الله ،، ولقبه يحوز : وتعني المالك أو الحائز ،،، بن معاهر : وتعني الذي ينتمي إلى عشيرة معاهر ،،،، وذو خولان أي ذومعاهر الخولانية ،،،، وبقية الشرح له ولغيره يكون إن مد الله في العمر واستطعت الذهاب إلى موضع النقوش لمعاينتها عن قرب وإفراد موضوع خاص لذلك ،،،
وهنا قد يبرز تساؤل عن وجود نقش يخص قبيلة خولان في بلاد سرو حمير وهي يافع ،،،، والجواب البديهي يتمثل في أن قبيلة خولان القديمة كانت على تخوم سرو حمير كما دلت النقوش الكثيرة التي تم اكتشافها في المناطق المحيطة وهي القبيلة المعروفة الوحيدة تقريبا اليوم التي تنتمي مع يافع إلى حمير بن سبأ بعكس بقية القبائل التي ترجع إلى كهلان بن سبأ اللهم إلا بعض قبائل تعز والمناطق الوسطى ذات الأصل الحميري ولكنها لا توجد على شكل قبلي واضح اليوم فمن الطبيعي ذلك التواصل والقرب التاريخي ولا غبار عليه .

وفقنا الله وإياكم إلى لك خير .



ماشاء الله عليك استاذي الكريم العبدلي

بارك الله فيك على هالشرح الوافي

ولي سؤال يالغالي

هل نحن من الجنوب العربي ام يرجع اصلنا من اليمن 0

او

لا يوجد علاقه ليافع باليمن بالخالص 0

بريكان اليافعي
04-06-2011, 02:23 AM
ماشاء الله عليك استاذي الكريم العبدلي



بارك الله فيك على هالشرح الوافي

ولي سؤال يالغالي

هل نحن من الجنوب العربي ام يرجع اصلنا من اليمن 0

او

لا يوجد علاقه ليافع باليمن بالخالص 0


وفيكم بارك الله ،،،، أخانا الحبيب ،،

1- روى البخاري ومسلم في صحيحيهما والعسقلاني في فتح الباري شرح صحيح البخاري في كتاب المغازي واللفظ له :

"حَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ وَإِسْحَاقُ بْنُ نَصْرٍ قَالَا حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ آدَمَ حَدَّثَنَا ابْنُ أَبِي زَائِدَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ عَنْ الْأَسْوَدِ بْنِ يَزِيدَ عَنْ أَبِي مُوسَى رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ قَدِمْتُ أَنَا وَأَخِي مِنْ الْيَمَنِ فَمَكَثْنَا حِينًا مَا نُرَى ابْنَ مَسْعُودٍ وَأُمَّهُ إِلَّا مِنْ أَهْلِ الْبَيْتِ مِنْ كَثْرَةِ دُخُولِهِمْ وَلُزُومِهِمْ لَهُ"

وقد علق العسقلاني " وهو شهاب الدين أحمد بن علي بن محمد بن علي بن محمود بن أحمد بن حجر الشافعي العسقلاني الكناني ، فلسطيني (http://yafeau.net/wiki/%D9%81%D9%84%D8%B3%D8%B7%D9%8A%D9%86) الأصل مصري (http://yafeau.net/wiki/%D9%85%D8%B5%D8%B1) المولد، (773 هـ (http://yafeau.net/wiki/773_%D9%87%D9%80) - 852 هـ (http://yafeau.net/wiki/852_%D9%87%D9%80))، الملقب بـ أمير المؤمنين في الحديث" على هذا الحديث وكان مما قال :" ثم ظهر لي أن لهذا العام خصوصا أيضا، وأن المراد بهم بعض أهل اليمن وهم وفد حمير، " ،،،،

2- روى ابن خلدون في تاريخه " ثم ملك ذو عيل بن ذى عيل بحضرموت عشر سنين ولما شخص سنان ذو الم لغزو الصين تحول ذو عيل إلى صنعا واشتدت وطأته وكان أول من غز الروم من ملوك اليمن وأول من أدخل الحرير والديباج إلى اليمن ... " .

3- وقال أيضا : وأما بنو سبا) بن يقطن فلم يبيدوا وكان لهم بعد تلك الاجيال البائدة أجيال باليمن منهم حمير وكهلان وملوك التبابعة ...

----

وهنا أعلق أخي الحبيب :

كلام ابن حجر العسقلاني في الحديث السالف عن أبي موسى الأشعري كان يتحدث عن قدومه من اليمن ومن زبيد بالذات إلى المدينة ،،، وعلى هذا فزبيد من اليمن .ولعل ابن حجر قد رجح كون حديث أتينا لنتفقه كان عند قدوم رجال من حمير على جهالة في بعض الرواة ولكن حديثا في البخاري يقترب منه ويشد من أزره .

تعليقات ابن خلدون يتضح منها جليا أن الملوك المذكورين من حمير هم من اليمن ،،، ويافع كما أسلفنا منبع حمير فهي داخلة في الحكم من باب أولى .

على أنه لاتعارض أبدا بين قدم لفظ جنوب بلاد العرب التي يتمسك بها بعض بني يافع وبين شمول ذلك لليمن لأن جنوب الجزيرة أعم ،،،فإن شئت أن تقول أيا من القولين ففيه دليل ،،، وهذا الأمر من باب الإنصاف الذي يجب أن يتصف به الباحث التاريخي إذا أن التجرد من كل هوى ورأي وبغض يقود إلى الحق لأنه يجعل البحث حياديا ،،، وصدق الله سبحانه وتعالى القائل في محكم التنزيل الناسخ للتوراة والإنجيل " وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى " أي لايحملكم بغضكم للكفار على عدم العدل في القول والفعل فكيف بأهل الإسلام وإخوة النسب فتأمل .

أخوكم / بريكان اليافعي .

أبو رعين اليهري
04-09-2011, 05:08 AM
بارك الله فيكما إخوتي الكرام البتار والناخبي على إيراد الموضوع وإظهار الصور ،،،،

تعتبر يافع منبع الدولة الحميرية وأساسها [ مملكة سبأ وذو ريدان وحضرموت ويمنت وأعرابهم طودم وتهامت] منها انطلقت تلكم الدولة التي سقطت بها دويلات أخرى وكانت أكبر وأوسع دول جنوب الجزيرة والتي كانت عاصمتها ظفار ،،،

النقوش واللقى الأثرية كنز يفخر به كل يافعي يدحض مزاعم كل من قال أن بلاد بني يافع صخور لا علاقة لها بالحضارة العربية الجنوبية القديمة ،،،

ولي - على عجالة -ملاحظة ،،،
1- رأس الثور في الصورة الثالثة ظهر فيه حرفي الراء والميم ويبدو جليا أن الصنم قد تلف من أعلاه مما يجعلني في شبه يقين أنه كان يوجد في الأعلى حرفين أيضا وهما الثاء في اليمين والواو في اليسار ليكتمل النقش بكلمة ثورم وتعني ثورٌ بلغة حمير ،،، كما أجزم بأن هذا الرأس كان عبارة عن قربان قدم للإله إل مقه كعادة القدماء في دويلات جنوب الجزيرة لشكره على أمر ما خُلّد في نقش ربما يكون موجودا أو مفقودا ،،،،

2- النقش رقم 7 - على عجالة - السطر الأول منه يقول : وهب إل/ يحز / بن / معهر / وذخولن ...
هذا النقش يقول أن كاتبه اسمه وهب إل وتعني : هبة الله ،، ولقبه يحوز : وتعني المالك أو الحائز ،،، بن معاهر : وتعني الذي ينتمي إلى عشيرة معاهر ،،،، وذو خولان أي ذومعاهر الخولانية ،،،، وبقية الشرح له ولغيره يكون إن مد الله في العمر واستطعت الذهاب إلى موضع النقوش لمعاينتها عن قرب وإفراد موضوع خاص لذلك ،،،
وهنا قد يبرز تساؤل عن وجود نقش يخص قبيلة خولان في بلاد سرو حمير وهي يافع ،،،، والجواب البديهي يتمثل في أن قبيلة خولان القديمة كانت على تخوم سرو حمير كما دلت النقوش الكثيرة التي تم اكتشافها في المناطق المحيطة وهي القبيلة المعروفة الوحيدة تقريبا اليوم التي تنتمي مع يافع إلى حمير بن سبأ بعكس بقية القبائل التي ترجع إلى كهلان بن سبأ اللهم إلا بعض قبائل تعز والمناطق الوسطى ذات الأصل الحميري ولكنها لا توجد على شكل قبلي واضح اليوم فمن الطبيعي ذلك التواصل والقرب التاريخي ولا غبار عليه .

وفقنا الله وإياكم إلى لك خير .

شكراً لمشاركتك أخي بريكان ...
أحب أن أعلق على ردك بــ ..

خولان العالية بعيدة عن يافع و ليست على تخوم سرو حمير بل هي في منطقة صنعاء إلى غرب مأرب ، و خولان هذه ليست حميرية إنما كهلانية و هذا رأي أغلب المؤرخين و النسابة ، و طبعاً خولان حالياً ليت خولان القديمة فقد توسعت حالياً او في القرون الأخيرة و دخل فيها مناطق شتى و قبل ليس منها ، و بالمجمل خولان الحالية تعتبر بكيلية إذا أنها من أقوى قبل بكيل و هي همدانية إذاً على حسب الموروث و ليست حميرية و كذلك ليست كهلانية فالنسب تغير و القبيلة تغيرت خريطتها ...

خولان بن عمرو أو بن عامر كما تسمى اليوم و التي تقع في صعدة هي التي حميرية و قبل ذلك قضاعية مثلها مثل المهرة و بني مجيد لذا فهي قضاعية ثُم حميرية و الهمداني نسبها إلى خولان بن قحطان أي أنها من القبائل القديمة ، و في القرون الأخيرة شأنها شأن خولان الطيال فهي بكيلية و ليست حميرية ...

المناطق الوسطى و تحديداً تعز التي ذكرتها ليست حميرية و هي من المعافر و الأشاعر و السكاسك و كلهم من كهلان مع أن المعافر مختلف في نسبهم فمنهم من ينسبهم إلى عدنان ...

ما عدا قبيلة الحواشب و التي تعتبر في الجنوب و جزء صغير منها يتبع تعز ...

هذا خريطة الأنساب لمنطقة تعز قديماً أم حالياً فلا علم لي ...

بريكان اليافعي
04-10-2011, 02:31 AM
شكراً لمشاركتك أخي بريكان ...

أحب أن أعلق على ردك بــ ..

خولان العالية بعيدة عن يافع و ليست على تخوم سرو حمير بل هي في منطقة صنعاء إلى غرب مأرب ، و خولان هذه ليست حميرية إنما كهلانية و هذا رأي أغلب المؤرخين و النسابة ، و طبعاً خولان حالياً ليت خولان القديمة فقد توسعت حالياً او في القرون الأخيرة و دخل فيها مناطق شتى و قبل ليس منها ، و بالمجمل خولان الحالية تعتبر بكيلية إذا أنها من أقوى قبل بكيل و هي همدانية إذاً على حسب الموروث و ليست حميرية و كذلك ليست كهلانية فالنسب تغير و القبيلة تغيرت خريطتها ...

خولان بن عمرو أو بن عامر كما تسمى اليوم و التي تقع في صعدة هي التي حميرية و قبل ذلك قضاعية مثلها مثل المهرة و بني مجيد لذا فهي قضاعية ثُم حميرية و الهمداني نسبها إلى خولان بن قحطان أي أنها من القبائل القديمة ، و في القرون الأخيرة شأنها شأن خولان الطيال فهي بكيلية و ليست حميرية ...

المناطق الوسطى و تحديداً تعز التي ذكرتها ليست حميرية و هي من المعافر و الأشاعر و السكاسك و كلهم من كهلان مع أن المعافر مختلف في نسبهم فمنهم من ينسبهم إلى عدنان ...

ما عدا قبيلة الحواشب و التي تعتبر في الجنوب و جزء صغير منها يتبع تعز ...


هذا خريطة الأنساب لمنطقة تعز قديماً أم حالياً فلا علم لي ...


وأنا أشكركم أخي الكريم أيضا على تعقيبكم على تعقيبي ،،،، ولي على تعقيبكم تعقيب وبيان وإيضاح /

أولا / أنا لم أذكر إطلاقا أن خولان الحالية محاذية في الجغرافيا ليافع فهذا أمر يعرفه الجميع وإنما عند التركيز على ما قدمت ستجدون أنني تحدثت عن خولان القديمة التي تمددت جغرافيا حتى تاخمت يافع كما دلت على ذلك نقوش كثيرة تم العثور عليها في المناطق المحيطة ليافع ومنها النقش الذي علقت عليه فكاتبه من خولان وقدمه - كعادة اليميين القدماء - في معبد يقع في محيط سكناه وقد وجد النقش في بني بكر ،،، كذلك العديد من النقوش التي تقع جغرافيا مابين مأرب والبيضاء وصولا إلى رداع والتي قدمها أشخاص من خولان ،،،،
يقول الدكتور جواد علي في كتابه (المفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام): وخولان من القبائل الكبيرة القوية التي ذكرت في عدد كبير من الكتابات العربية الجنوبية. وقد رأينا اسمهم لامعاً في أيام المعينيين، وقد ذكرت انهم هاجموا مع السبئيين قافلة معينية كان يقودها "كبيران"، وحمد المعينيون آلهتهم وشكروها على نجاة هذه القافلة،
ثانيا / خولان الطيال مختلف في نسبها ففي حين نسبها الكهلانيون إليهم نجد أن أهلها أنفسهم ينسبونها إلى حمير ويرجعونها مع خولان بن عامر إلى أصل واحد وهو قضاعة بن مالك بن حمير وهو أمر مرجح لعدم وجود تكرار لهذا الاسم بين الفروع الكهلانية الشهيرة ولأن أهل مكة أدرى بشعابها ولا يمكن أن يكون الحاجز الجغرافي عائقا عن وحدة النسب فيافع ويافع حضرموت ويافع عمان يرجعون إلى أصل ومنبت واحد على عدم اتصال جغرافي .
ثالثا / خولان بن عامر الحالية لاغبار على نسبتها لحمير عبر قضاعة بن مالك بن حمير إطلاقا فإن كان ابن حزم قد نسبها لكهلان فهذا لايعتد به أبدا لأنه كان يعيش في الأندلس والهمداني لسان اليمن ونسابتها هو من عاش في صعدة بينهم ويعرف نسبهم تماما وهو من كهلان وكان الأجدر به أن ينسبهم إليه ولكنه لم يفعل ،،،،
وقد حاول الأمويون نسبة قضاعة إلى عدنان وذلك عند بدء المناكفات بين قحطان وعدنان التي استمرت ذيولها إلى يومنا هذا -سيما بين الدروز في لبنان - فخرجت قضاعة في شوارع الشام تترجز :
نحن بنو الشيخ الهجان الأزهر = قضاعة بن مالك بن حميـر
النسب المعــروف غير المنكـر = في الحجر المنقوش تحت المنبر
وفي الأبيات السابقة دليل على نسبة قضاعة - التي منها خولان - إلى قحطان وإلى حمير بالذات ،،،، ولم يسمع أبدا أن بعض قضاعة اعترض على تلكم الأبيات بقولهم نحن من كهلان ولسنا من حمير !!.
وكذلك قول شاعرهم :
أيها السائل عن انسابنا--------- نحن خولان بن عمرو بن قضاعة
نحن من حمير في ذروتها -------ولنا المرباع فيها والرباعة
مما يجعلنا في غنى عن الخوض في نسب القوم وتحميله أكثر مما يحتمل ،،،

رابعا/ ذكرتم أن خولان الحالية بكيلية وهذا صحيح لأن أغلب قبائل الشمال قد قسمت بين حاشد وبكيل تقسيم سيادة وتحالف حتى أطلق البعض تعبير القبائل الحاشدية والقبائل المتحيشدة والقبائل البكيلية والقبائل المتبكيلة وهذا يعني القبائل الصريحة النسب والقبائل الأحلاف ولعل تعبير عبدالله بن حسين الأحمر بقوله عن علي عبدالله " هو رئيسي وأنا شيخه " دليل على ذلك لأن سنحان من مذحج وإنما أدرجت في حلف حاشد ،،، وكذلك خولان موطن بحثنا في هذا الموضوع .

خامسا / قبائل المناطق الوسطى التي قصصدتها بقولي تعز تشمل شرعب وهو " شرعب بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن
عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير" وهي أكبر قبيلة في تعز فكيف ترون أن تعز كهلانية !!!!؟ ،،، كذلك ( الحجرية )وهم المعافر بن يعفر اختلف في نسبها فمن نسبها إلى حمير يرى في الأسماء التي يحملها النسب دليل على اتصالها بحمير لا كهلان فهو المعافر بن يعفر بن السكسك بن وائل بن حمير كما ورد في صفة جزيرة العرب للهمداني صفحة 195 ،،،، كما أن ملوكها في عهد الهمداني كانوا آل الكرندي من سبأ الأصغر وهو حميري قح .وقس على ذلك السكاسك فنسبهم إلى حمير أشهر من الخوض فيه ،،
سادسا / لم نعثر على موطن الخلاف الذي ذكرتموه في نسبة المعافر إلى عدنان وإنما انحصر الخلاف بين حمير وكهلان في قحطان فتأمل .

سابعا / يجب ان يتشكل أي بحث تاريخي عناصر الربط الجغرافي والتاريخي وتوارد النسب أو بعضها لعقد مقارنة تلامس أو تدنو من الصواب وأن تكون مادتها المراجع التاريخية الموثقة بحيث يمكن أن نستخلص صواب المؤرخ من شططه بوضع رأيه في السياق التاريخي أو السياسي الذي عاشه حتى نقترب من أكثر المصادر حيادية .
ثامنا / أتشرف باي تعليق أو تعقيب على ما قدمت والذي يأتي بعد قراءة متأنية له لأن فيه ما يثير الذاكرة بعد خمول وينشط البحث ،،، ولعل الغرض - والله على ما أقول شهيد - هو تقديم الفائدة ورفد هذا المنتدى الذي نرجو أن يكون وعاء علم ومهوى أفئدة كل مثقف لأنه يحمل اسما نتشرف بالانتساب إليه ،،، فإن كان الأمر كما أسلفت فلا ساحل للعلم وجميعنا يستفيد من الآخر وإن كان الجدل العقيم لمجرد الخلاف هو المنتهى فلا طاقة ولا رغبة لي به لأنه لافائدة ترجى منه ،،،،

وفقنا الله وإياكم إلى كل خير ،،،،

أخوكم / بريكان اليافعي .

أبو رعين اليهري
04-10-2011, 03:27 AM
وأنا أشكركم أخي الكريم أيضا على تعقيبكم على تعقيبي ،،،، ولي على تعقيبكم تعقيب وبيان وإيضاح /

أولا / أنا لم أذكر إطلاقا أن خولان الحالية محاذية في الجغرافيا ليافع فهذا أمر يعرفه الجميع وإنما عند التركيز على ما قدمت ستجدون أنني تحدثت عن خولان القديمة التي تمددت جغرافيا حتى تاخمت يافع كما دلت على ذلك نقوش كثيرة تم العثور عليها في المناطق المحيطة ليافع ومنها النقش الذي علقت عليه فكاتبه من خولان وقدمه - كعادة اليميين القدماء - في معبد يقع في محيط سكناه وقد وجد النقش في بني بكر ،،، كذلك العديد من النقوش التي تقع جغرافيا مابين مأرب والبيضاء وصولا إلى رداع والتي قدمها أشخاص من خولان ،،،،
يقول الدكتور جواد علي في كتابه (المفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام): وخولان من القبائل الكبيرة القوية التي ذكرت في عدد كبير من الكتابات العربية الجنوبية. وقد رأينا اسمهم لامعاً في أيام المعينيين، وقد ذكرت انهم هاجموا مع السبئيين قافلة معينية كان يقودها "كبيران"، وحمد المعينيون آلهتهم وشكروها على نجاة هذه القافلة،
ثانيا / خولان الطيال مختلف في نسبها ففي حين نسبها الكهلانيون إليهم نجد أن أهلها أنفسهم ينسبونها إلى حمير ويرجعونها مع خولان بن عامر إلى أصل واحد وهو قضاعة بن مالك بن حمير وهو أمر مرجح لعدم وجود تكرار لهذا الاسم بين الفروع الكهلانية الشهيرة ولأن أهل مكة أدرى بشعابها ولا يمكن أن يكون الحاجز الجغرافي عائقا عن وحدة النسب فيافع ويافع حضرموت ويافع عمان يرجعون إلى أصل ومنبت واحد على عدم اتصال جغرافي .
ثالثا / خولان بن عامر الحالية لاغبار على نسبتها لحمير عبر قضاعة بن مالك بن حمير إطلاقا فإن كان ابن حزم قد نسبها لكهلان فهذا لايعتد به أبدا لأنه كان يعيش في الأندلس والهمداني لسان اليمن ونسابتها هو من عاش في صعدة بينهم ويعرف نسبهم تماما وهو من كهلان وكان الأجدر به أن ينسبهم إليه ولكنه لم يفعل ،،،،
وقد حاول الأمويون نسبة قضاعة إلى عدنان وذلك عند بدء المناكفات بين قحطان وعدنان التي استمرت ذيولها إلى يومنا هذا -سيما بين الدروز في لبنان - فخرجت قضاعة في شوارع الشام تترجز :
نحن بنو الشيخ الهجان الأزهر = قضاعة بن مالك بن حميـر
النسب المعــروف غير المنكـر = في الحجر المنقوش تحت المنبر
وفي الأبيات السابقة دليل على نسبة قضاعة - التي منها خولان - إلى قحطان وإلى حمير بالذات ،،،، ولم يسمع أبدا أن بعض قضاعة اعترض على تلكم الأبيات بقولهم نحن من كهلان ولسنا من حمير !!.
وكذلك قول شاعرهم :
أيها السائل عن انسابنا--------- نحن خولان بن عمرو بن قضاعة
نحن من حمير في ذروتها -------ولنا المرباع فيها والرباعة
مما يجعلنا في غنى عن الخوض في نسب القوم وتحميله أكثر مما يحتمل ،،،

رابعا/ ذكرتم أن خولان الحالية بكيلية وهذا صحيح لأن أغلب قبائل الشمال قد قسمت بين حاشد وبكيل تقسيم سيادة وتحالف حتى أطلق البعض تعبير القبائل الحاشدية والقبائل المتحيشدة والقبائل البكيلية والقبائل المتبكيلة وهذا يعني القبائل الصريحة النسب والقبائل الأحلاف ولعل تعبير عبدالله بن حسين الأحمر بقوله عن علي عبدالله " هو رئيسي وأنا شيخه " دليل على ذلك لأن سنحان من مذحج وإنما أدرجت في حلف حاشد ،،، وكذلك خولان موطن بحثنا في هذا الموضوع .

خامسا / قبائل المناطق الوسطى التي قصصدتها بقولي تعز تشمل شرعب وهو " شرعب بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن
عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير" وهي أكبر قبيلة في تعز فكيف ترون أن تعز كهلانية !!!!؟ ،،، كذلك ( الحجرية )وهم المعافر بن يعفر اختلف في نسبها فمن نسبها إلى حمير يرى في الأسماء التي يحملها النسب دليل على اتصالها بحمير لا كهلان فهو المعافر بن يعفر بن السكسك بن وائل بن حمير كما ورد في صفة جزيرة العرب للهمداني صفحة 195 ،،،، كما أن ملوكها في عهد الهمداني كانوا آل الكرندي من سبأ الأصغر وهو حميري قح .وقس على ذلك السكاسك فنسبهم إلى حمير أشهر من الخوض فيه ،،
سادسا / لم نعثر على موطن الخلاف الذي ذكرتموه في نسبة المعافر إلى عدنان وإنما انحصر الخلاف بين حمير وكهلان في قحطان فتأمل .

سابعا / يجب ان يتشكل أي بحث تاريخي عناصر الربط الجغرافي والتاريخي وتوارد النسب أو بعضها لعقد مقارنة تلامس أو تدنو من الصواب وأن تكون مادتها المراجع التاريخية الموثقة بحيث يمكن أن نستخلص صواب المؤرخ من شططه بوضع رأيه في السياق التاريخي أو السياسي الذي عاشه حتى نقترب من أكثر المصادر حيادية .
ثامنا / أتشرف باي تعليق أو تعقيب على ما قدمت والذي يأتي بعد قراءة متأنية له لأن فيه ما يثير الذاكرة بعد خمول وينشط البحث ،،، ولعل الغرض - والله على ما أقول شهيد - هو تقديم الفائدة ورفد هذا المنتدى الذي نرجو أن يكون وعاء علم ومهوى أفئدة كل مثقف لأنه يحمل اسما نتشرف بالانتساب إليه ،،، فإن كان الأمر كما أسلفت فلا ساحل للعلم وجميعنا يستفيد من الآخر وإن كان الجدل العقيم لمجرد الخلاف هو المنتهى فلا طاقة ولا رغبة لي به لأنه لافائدة ترجى منه ،،،،

وفقنا الله وإياكم إلى كل خير ،،،،

أخوكم / بريكان اليافعي .


1- خولان العالية تواجدها في جهات صنعاء و ليس مستبعداً أن يكون هناك جزءاً منها إنتقل إلى يافع أو قرب منها أو غزاها و لا يعني وجود هذا النص في يافع أن خولان سكنت يافع فربما إنتقل النقش إلى يافع و النقش كان بمثابة التدوين عند العرب القدماء ...

خولان لها إمتداد في مأرب نعم و إلى حدود البيضاء الشمالية الغربية لكن في عمق سرو حمير ليس لها تواجد و كذلك في البيضاء التي كانت حميرية رعينية ثم إستوطنتها مذحج بعد هزيمتها من قبل همدان في الجوف قبل الإسلام ، فهناك مسافة بين حد يافع إلى حدود مأرب ...

2- يافع أنتشارها هو في قرون معروفة ، بعكس خولان العالية التي أجمع علماء الأنساب على كهلانيتها ما عدا الهمداني الذي نسبها إلى كهلان ثم قال بنسبتها إلى خولان قضاعة و الأرجح هو الأشهر عند المؤرخين و النسابة ، أضف لذلك أن خولان لا يدعون أنهم من حمير فهذا إدعاء عآم فكل القبائل اليمنية تدعي أنها حميرية للمفاخرة و لكون حمير كانت مملكة و لو سألت قبائل حاشد و بكيل لقالوا أنهم حميريين و هذا ما يصرحون به من أن حمير هي في حاشد لكون حمير هم الأسلاف و الأشهر في الماضي ، ولو سألت عن خولان قضاعة لقالوا أنهم من بكيل فهل هذا يبطل نسبتهم إلى حمير !

3- لا خلاف حول نسب خولان قضاعة إلى حمير و قولي أنها خولان بن قحطان هو قول منقول عن الهمداني و نحن لم ننفي نسبتها إلى حمير ، و ينبغي أن نعلم أن خولان عاشت في فترات مضطربة عبر التاريخ و قد هاجرت منها قبائل و تشردت و دخلت فيها الكثير من الأشراف و القبائل الأخرى و هجراتها إلى المدينة و الطائف هي المشهورة ، و هذه زيادة للإيضاح ...

4- نعم التقسيم القبلي هو كما ذكرت ، و لكن سنحان ليست مذحجية و إن كانت هناك أقوال بأنها فرع من سنحان التي تقع جنوب المملكة و لكن هذا القول بحاجة إلى أدلة قوية ، أضف أن سنحان اليوم هي منطقة و ليست قبيلة مثلها مثل ردفان و كل سكانها اليوم من مناطق أخرى أستوطنوها ...

5- تعز هي 23 مديرية و شرعب التي تتحدث عنها هي مديريتان فقط ، شرعب الرونة و السلآم و ليستا أكبر مناطق تعز ، و كذلك هذا نسب المنطقة و ليس نسب أهلها و لعدم تدوين الأنساب لن يفتيك أحد إلا إذا بحثت و شرعب اليوم إستوطنها الكثير من القبائل من خارجها كعمال الأئمة الذين يأتون من بلاد ( مطلع ) ...

السكاسك نسبهم كندي و ليس حميري ، أما المعافر فأنت نقلت عن الحاشية التي كتبها الأكوع و نسبهم مختلف فيه و هناك أقوال بعدنانيتهم سآتيك بها إذا لم تقرأها من قبل ، و كما ذكر فهم بين كهلان و حمير و في الفتوحات و غيرها لا ينسبون إلى حمير كـ بطون حمير الأخرى المشهورة و الثابت نسبها ، وملوكهم و إن كانوا من حمير فحمير فهذه أسرة و ليست قبيلة ، و الأسر الحميرية كانت منتشرة و ربما هناك العديد منها غير الذين ذكرتهم و المعافر هي مديرية من مديريات محافظة تعز ...

6- المؤرخين و النسابة هم مجتهدين و النسب هو ظني و ليس قطعي ، و من يريد الحقيقة سيتعب لأن النسب علم مندثر ، أما تعقيبي عليك فهو للفائدة و لتصحيح كلامك و كلام الكثيريين في أن تعز حميرية و هي ليست حميرية ، و لسنا باحثين عن الجدل العقيم و لم يأتي على بالي ذلك و لكنك تربط المشاركة بغيرها ، و الأمر ليس كذلك ، و أنت هنا لست عنصري أبداً و حياك الله ...

ابويوسف البكري
06-07-2011, 01:03 PM
يعطيك العافيه على هذا النقل الموفق

وهذا رابط بكل الصور للمتحف

من موقع بني بكر على الفيس بك والتي تحوي كل الصور

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.1844909675584.102789.1025894434

عبدالقادر الشراب
06-15-2011, 08:16 PM
صراحة من خلال قرائتي للموضوع فقد موضوعا رائعا وكل من مرو عليه كانو مبدعين ابتداء بناقل الموضوع ابو البتار اليافعي وابو سيف الناخبي وكان الجهد الذي بذله الاخ بريكان اليافعي للشرح والتوضيح في غاية الاهميه وماتلاه من مداولات مع المبدع ابو رعين اليهري فشكرا لكم جميعا

ابونواف
07-16-2011, 04:34 PM
سلمت ايديك على احياء هذا التراث العريق

الحسام
07-18-2011, 02:32 AM
مجهود جبار قام به الاخ الغالي محسن عسكر يعطيك الف عافيه ونشكر الاخوان

الافاضل سواء الناقل البتار والاخوه المعقبين مع انهم قد خرجو عن صلب الموضوع

قليلا لاكن لاضير في ذالك

وكم هو جميلا ان نرى جزء لا يتجزء من تاريخ يافع وشواهده الذي طمس منه الكثير

ولم يتبقى منه الا ما نشاهده اليوم

ومتحف بني بكر يعتبر اهم متحف موجود في يافع والذي يحتوي على مثل هذه الكنوز الاثريه

لاكنه بنفس الوقت يعاني من قلة الدعم المادي والمعنوي من قبل ابناء يافع ككل ان كانو

فعلا يهمهم تاريخ يافع والحفاظ على تاريخ يافع

فمن هذا المنبر ندعو ممن يملكون القدرة ومن يهتمون بتاريخ اليافعي تقديم الدعم الازم

لهذا المتحف المتهالك

وعلى ابناء يافع ان يحافظو على ما تبقى لنا من تاريخنا العريق الذي لايقدر بثمن

ابوالعابد
11-05-2011, 12:42 PM
اسجل اعجابي وشكري

لكل من اثرئ ونقب ووهب يافع هذا الكنز ومن اسهم

في نقل الموضوع والصور واتمنا القراه المتانيه لهذه


النفوش من قبل المختصين